Ga naar inhoud


Drs. IJzerbout

Lid
  • Items

    10509
  • Registratiedatum

  • Laatst bezocht

  • Dagen gewonnen

    177

Berichten die geplaatst zijn door Drs. IJzerbout

  1. Ik heb net nog 2 AAA-tjes gevonden en die meten met de digitale multimeter nog 1,19 volt. Dus ik wilde Sprietje z´n raad opvolgen en ze in

    het bakje leggen met "gaat nog wel" erop geschreven.

    Toch maar even de kortsluitstroom gemeten en die was nog geen 20 mA. Dezelfde batterijen, nieuw, leveren vette 6 Ampère kortsluitstroom. !!

    Dan mag Sprietje me vertellen wat ik nog met die batterijen kan doen. Misschien één led-tje laten branden?

     

    Nog even voor Sprietje:

     

    Een stroombron geeft maximale energie overdracht als de inwendige en uitwendige weerstand hetzelfde is. Dat betekent dat die batterijen in de praktijk nog minder stroom leveren omdat de multimeter in stroom-meet bedrijf geshunt wordt met een zeer laagohmige weerstand. Die vele malen lager is dan de inwendige weerstand van de last in de praktijk.

    • Like 1
  2. Op mijn werk gebruiken we draadloze microfoons. De meeste daarvan werken op normale batterijen. Omdat oplaadbare batterijen een te lage spanning geven voor betrouwbaar bedrijf.

    Voor iedere show gaan daar gloednieuwe verse batterijen in. En wel batterijen van zeer goede kwaliteit. Na de show gaan die batterijen eruit en gaan naar de eeuwige recycle  jachtvelden. En niet in het bakje met opschrift: "nog goed".

     

  3. 11 minuten geleden, grondstof zei:

    Een batterij van 1.35V kan nog best dienst doen in verschillende weinig vermogen vragende apparatuur.

    Een oplaadbare batterij haalt de 1.35V niet eens en zijn 1.2V.

    Die zouden dus volgens de bovenstaande reageerders met kennis van zaken waardeloos zijn en nergens gebruikt kunnen worden?

     

     

    Batterijen die onbelast nog maar 1,35 Volt afgeven, storten ook bij een lage belasting volkomen in. Om het over batterijen die 1 Volt en lager, zoals Sprietje zegt, het helemaal maar niet te hebben. Zulke batterijen hebben een veel te hoge inwendige weerstand opgebouwd en kunnen geen tot nauwelijks energie afgeven. 

    Het risico van uitlopen is gewoon te groot. Ik adviseer iedereen, incl. Sprietje die dingen weg te gooien. Voor de prijs van een paar luttele centen ga je dat risico van uitlopen toch niet nemen?

  4. Op 25-8-2020 om 15:12, Sprietje zei:

    Zonder multimeter kun je niet eens controleren of een batterijtje leeg is.

    Er zijn apparaten die al niet goed meer werken als en 1,48 volt in een batterij van 1,5 volt zit, andere werken nog prima met 1 volt en soms nog lager. Alle batterijen die nog meer dan 1,35 volt geven doe ik in een plastic bakje het opschrift "gebruikt maar nog goed". Die gebruik ik weer als eerste.

     

    Sprietje, echt..een batterij die nog maar 1 volt spanning of nog lager afgeeft is helemaal op. Heb jij soms je kennis op de spinazie academie opgedaan?

    Ook met 1,35 volt is het gedaan.

     

    Weet je wat ik altijd doe? Ik weeg ze als ze vol zijn. Als het gewicht nog maar de helft is, dan leg ik ze in het bakje "half leeg". Een multimeter heb ik dan ook niet nodig.

    • Haha 1
  5. 10 uren geleden, Con zei:

    En ik loop altijd op rubber zolen. Ook wel handig.

     

    Rubberen zolen of een matje altijd goed. Maar meestal loopt de stroom van de ene naar de andere hand via je lichaam en daartussen zit toevallig je hart.

     

    Mijn vader was ook electricien en deed alles wat niet in het leerboek stond. Zoals kijken of ergens stroom op staat en dan even snel met de schroevendraaier er langs.

    De vonkenregen was dan het bewijs dat er stroom op stond. Ik stond er dan als kleine snotneus bij te kijken en schrok me rot. En mijn vader lachte dan.

    Ooit kocht hij een nieuwe dure kniptang en ik weet nog goed dat die daar twee draden tegelijk mee doorknipte waar nog stroom opstond. De fase en de nul. Een enorme knal en de kniptang was rijp voor de vuilnisbak. Hij kon hem nog wel als striptang gebruiken.

    Afstrippen deed ie ook niet altijd en de schroefjes draaide hij zo vast aan, dat die dwars door de isolatie gingen en het koper raakte. "220 volt dondert er wel doorheen zei hij dan altijd". 😂

     

  6. 11 uren geleden, Vogelzang zei:

    (Oplaadbare) batterijen AA en AAA test ik op stroom en niet op spanning. Stroommeter op 5A en een goede geeft rond de 2,5A. Onder 0,5 A opladen of weggooien.

     

    Daar moet je toch mee oppassen. Tegenwoordig leveren die AA en AAA´s snel meer dan 10A als ze nieuw en opgeladen zijn.

    In mijn Fluke heb daardoor al eens een zekering opgeblazen en voor de prijs van een zekering koop je snel één of twee Chinese klungel multimeters.

  7. 1 uur geleden, ceesv zei:

    Regel 1, houd een hand in je broekzak!

     

    Dat is inderdaad een vuistregel. En ik houd me er ook niet altijd aan. En ik werk ook vaak aan spanningsvoerende installaties. Je moet je hoofd erbij houden. En de laatste opdonder zal ik nog wel niet gehad hebben. Vaak heb je geen andere mogelijkheid om de spanning af te schakelen. Je zit dan ook gelijk in het donker. 

  8. 1 uur terug, Big fellow zei:

    Als je een multimeter / universeel meter gebruikt moet je heel erg bewust zijn van geinduceerde / capacitief gekoppelde spanningen...

     

    Je slaat de spijker op z´n kop.

    Eén van de redenen dat ik een universeelmeter bij sterkstroom liever niet gebruik.

    1 minuut geleden, Sprietje zei:

     

    De halogeenlamp is niet watergekoeld. De armaturen voor deze lampen zijn zodanig gemaakt, dat de warmte die in het waterdichte armatuur ontstaat naar het zwembadwater wordt afgevoerd. De armatuur zit een halve meter onder water en ga ik nu niet voor je boven water halen om een foto van te maken.

     

    Aha..de projectielamp is er dus niet geschikt voor. Die wordt veel heter.

  9. 32 minuten geleden, Big fellow zei:

    Even terug naar het onderwerp; Hoe zinvol is een universele multimeter?

     

    Een gezegde wat veel wordt gebruikt is "meten is weten"... Klopt eigenlijk niet, want het is eigenlijk "meten is weten, als je weet wat je meet". Hieruit kan je afleiden dat bij gebruik van een multimeter / universeel meter je wel moet begrijpen wat je meet, en wat je kan verwachten. Want stel je voor dat je 100V meet op een stopcontact tussen de twee pennen.... Betekend dat nu dat de juiste automaat afstaat / zekering is afgeschakeld, of niet?

    Dus een multimeter / universeel meter is een zinvol bezit als je weet hoe je de resultaten moet beoordelen....

     

    Over spanningzoekers; Ik ben van mening dat de enige juiste manier van het controleren of ergens wel of geen spanning op staat is het gebruiken van een spannings (voltage) detector. Een goede voltage detector voldoet aan de norm IEC 61243-5, en zijn veilig in gebruik, ook bij ondeskundig gebruik... Vele merken maken ze, Benning maakt de "beroemde" Duspol, Fluke maakt een mooie T-110/T-130/T-150, en zo zijn er meer.... Als je een multimeter / universeel meter gebruikt moet je heel erg bewust zijn van geinduceerde / capacitief gekoppelde spanningen...

     

    Een multimeter in de sterkstroom omgeving komt eigenlijk minder voor. Ik kan zo´n meter goed bedienen en weet wat ik doe. Maar toch maak ik wel eens een fout, vooral als je moe bent en het moet vlug klaar zijn, dan gaat het wel eens mis bij mij.

    Ik heb op mijn werk trouwens ook een één polige spannings/fase zoeker met een LED erin in plaats van een neon lampje.

    Die werkt net zo als een met een neon lample. Würth levert die.

     

  10. 1 uur terug, Sprietje zei:

    Via een speciale constructie van warmte geleidend aluminium wordt de lamp door het zwembadwater gekoeld. Er staat ook duidelijk op de lamp dat je hem boven water niet aan mag doen

     

    IJzerbout gelooft niet alles maar lukraak.

    Watergekoelde projectie lampen voor het zwembad. Ik heb erop gegoogled maar kon niets vinden.

    Dus stuur eens een foto van zo´n speciale lamp. Ik ben nooit te oud om wat te leren.

     

    Dat er 3 kabels van het zwembad naar de transformator lopen had je niet gezegd en zelfs 8,3 Amp is nog veel voor een lange run van 2,5 mm².

  11. Daar schiet me nog wat te binnen Sprietje. Dat verhaal wordt telkens ongeloofwaardiger.

     

    Omdat die projektielamp heter gestookt wordt zoals je zegt, moet ie gekoeld worden.

    In iedere projector is daarvoor een ventilator aanwezig. Die zelfs nog doordraait nadat de projector uit staat en dan na een tijdje uitgaat.

     

    Ik geloof niet dat die projectielampen een lang leven beschoren zijn in dat zwembad van je.

    Zal lekker heet worden in die waterdichte zwembadlampen.

    Of je gaat me nu vertellen dat die projectielampen in je zwembad watergekoeld zijn?

     

    42 minuten geleden, Sprietje zei:

    Zie je wel dat je er niets van snapt, de verlichtingsarmaturen zitten aan 3 verschillende zijden van het zwembad en hebben allen hun eigen kabel van 2,5 mm2

     

    En die 3 kabels gaan alle 3 apart naar de transformator?

  12. 17 minuten geleden, Sprietje zei:

    Je moet toch echt je schoolgeld terug gaan vragen. Mijn verhaal klopt wel maar jou berekening niet. De speciale projectielamp die veel meer licht geeft omdat de gloeidraad heter wordt gestookt heeft nog steeds de specificatie 12 volt 100 watt. Hij neemt dus 8,33 ampere op, niet meer dan de gewone halogeenlamp van 12 volt 100 watt. De kabel en de transformator worden dus helemaal niet zwaarder belast.

     

    Maakt niet uit.  Wie jaagt er nou 25 Ampere door 2,5 mm². Dat gaat na een paar meter al mis bij zo´n lage spanning.

  13. 43 minuten geleden, Con zei:

    En voordat je iets gaat doen aan bv een wcd eerst controleren,

    wanneer er spanning op staat of de nul en aarde werkt, daarna

    pas de spanning eraf en dan weer meten.

     

    Con, ik ben het absoluut oneens met wat je zegt.

    Je ben een prima vakman wat betreft verwarming en dat soort dingen maar wat elektriciteit betreft minder.

     

    Een spannings of fasezoeker zal altijd branden als er spanning op de fase staat. Ook bij zeer droge vingers. Zoals ik al zei komt dat door de capaciteits werking.

    Een duspol meet tussen de fase en de nul of randaarde.

    Wat geeft die duspol aan als er wel spanning op de fase staat maar de nul en/of randaarde niet galvanisch met het net verbonden is? Niets dus.

    Dan moet je eens kijken wat voor een opsodeflikker je krijgt als je met een gerust hart de fase beet pakt en je staat toevallig met blote voeten op de natte tegels van de badkamer te klussen.

    Zo´n onderbreking met de nul of randaarde kan gauw gebeuren. Door onkundige installatie of het doorboren van een leiding in een muur.

     

    Kern van het verhaal is dat leken met hun vingers van het elektriciteitsnet af moeten blijven en het aan een vakman moeten overlaten.

    Een spanningszoeker is prima te gebruiken en je hebt ook nog een een schroevendraaier bij de hand. Ik heb het niet over die kleine spanningszoekers maar een wat flinke grote.

     

    Vroeger in de jaren 30-40-50-60-70 gebruikte iedere electricien een spanningszoeker. Wat was daar mis mee?

  14. 1 uur geleden, Sprietje zei:

    Met al deze nononsens antwoorden weet ik nu zeker dat je zelf geen zwembad hebt drs.ijzerbout. Al wordt het overdag 38 graden, dan nog krijg je een zwembad niet warm. Er is maar één belangrijke factor, de zon moet in het zwembad schijnen, daar wordt het water warm van. Maar wil je nu antwoorden op de vraag "hoe zinvol is een Universele meter" en niet ingaan op zwembadverlichting?

     

     

    Sprietje, voor hoe dom verkoop je me eigenlijk?

    Natuurlijk weet ik dat je een zwembad niet met 300 Watt aan lampenvermogen kunt verwarmen. 

    Maar je verhaal met je halogeenlampen is zo krom dat ik er alleen maar grappen door kan vertellen. 

    7 minuten geleden, Con zei:

     

    Als je hele droge handen hebt en dus een extreem hoge weerstand

    dan heb je geen indicatie, levensgevaarlijk. Jij als techneut zou dat

    moeten weten. En breng hier de eventuele leken niet op een verkeerd been.

     

    ALTIJD meten tov een nul of aarde PUNT UIT!

    Ook met hele droge handen en vingers gaat het neonlampje aan. Vanwege de capaciteitswerking.

    • Haha 1
  15. 5 uren geleden, Tonskidutch zei:

     

    wil ik toch wel eens weten wat je ermee kunt doen of zijn er andere normale mensen die ook nog nooit een Universele Multimeter in handen hebben gehad?

     

    Tonskidutch heeft nog geen goed antwoord op zijn vraag gehad.

     

    Met een eenvoudige multimeter kun je meten: wisselspanning, gelijkspanning, stroom en weerstand.

    Met een wat betere multimeter kun je bovendien testen en/of meten: doorgang, capaciteit, frequentie

    Nog betere hebben meer funkties aan boord zoals diode meting, temperatuur.

     

    Er zijn supergoedkope, made in China en Chinese clones van de beste merken zoals Fluke. En er zijn hele dure zoals Fluke.

    Er zijn analoge en digitale multimeters, allemaal met hun voor en nadelen. Er zijn digitale multimeters die analoge multimeters emuleren.

     

    Samengevat is het zakmes voor de elektronicus.

    • Bedankt 1
  16. 1 uur terug, Sprietje zei:

    Nog een voorbeeld waarom een universeelmeter handig is.

    Ik heb in Spanje een zwembad met daarin 3 halogeenlampen van 12v 100w. Deze zijn aangesloten op een scheidingstrafo die in het pomphuis zit. De aders van de trafo naar de lamp zijn 2,5 mm3 zoals standaard door in de zwembadbouw gebruikt wordt. Nu had ik altijd al het gevoel dat er wel wat meer licht uit een 100W halogeenlamp mocht komen dus ging ik eens meten bij de aansluiting bij het zwembad vlak bij de lamp. Daar mat ik maar 10V.  Tja, 2volt spanningsverlies verklaart waarom ik minder licht had dan verwacht. Een nog dikkere draad trekken zie ik niet zo zitten vanwege de vele bochten en de lengte van de leiding.

    Nu bestaan er twee type 12v 100w halogeenlampen, de standaard versie en een speciaal voor projectoren. Deze geven veel meer licht. Een normale geeft 2550 lumen, de projectorlamp 3400 lumen. Dat wordt bereikt door de lamp op overspanning te laten branden. Dat gaat wel ten koste van de levensduur. Die projectorlampen zijn eigenlijk gemaakt voor 10 volt en geven door die 2 volt overspanning dus veel meer licht. Nou, dat is dus precies de lamp die ik nodig heb en geven nu wel goed licht en gaan door die 2 volt lagere spanning wel lang mee.

     

    Natuurlijk bestaan er tegenwoordig ledlampen voor in het zwembad die ook allemaal verschillende kleuren licht geven maar die kosten zo'n €150,- per stuk incl. afstandsbediening maar daar wil ik het even niet over hebben.

     

     

     

    Het verhaal is vaag en rammelt aan alle kanten.

    Voor 3 x 100 Watt heb je bij 12 volt, 25 Amp nodig.

    Voor 10 volt bij 100 Watt zou dit 30 Amp zijn. De kabel wordt dan nog zwaarder belast.

    Dan kom je bij 2,5 mm² (en niet 2,5 mm3 zoals je schreef) al heel dicht aan de maximale belasting voor 2,5 mm². De kabel zal behoorlijk heet worden.

    Een scheidingstrafo voor 25 Ampere...? Voor zwembad toepassing ? Dat moet een hele beste industrietafo zijn.

    Ik had gewoon een 2e leiding van 2,5 mm² erbij getrokken. En je hebt ook 4 mm² of 6 mm² van litze draad. Dat is zeer flexibel. Wordt in de industrie overal toegepast.

     

    maar die kosten zo'n €150,- per stuk incl. afstandsbediening maar daar wil ik het even niet over hebben.

     

    ???  Je hebt een zwembad in de tuin en je lult over kosten van €150 voor een LED lichtje? Of een batterijtje van 19 cent ? 

    En je rijdt duizenden kilometers per jaar om daar te komen ? 😂  😂   😂   😂   Dat kost niks?

     

     

     

×
×
  • Nieuwe aanmaken...