Ga naar inhoud


Drs. IJzerbout

Lid
  • Items

    10528
  • Registratiedatum

  • Laatst bezocht

  • Dagen gewonnen

    178

Berichten die geplaatst zijn door Drs. IJzerbout

  1. Sjaak(k)...ik had ook zo´n telefoon met een FM ontvanger ingebouwd. Toen ik las dat ie dat had, verheugde ik me er enorm op.

    Ik liep er mee rond in o.a. Toronto, Montréal en andere steden een jaar of wat geleden en wat een teleurstelling. Alleen GSM gereutel, geflatter, ruis...kontinu heen en weer schakelen tussen mono en stereo. En had je weer eens stereo, dan ruiste het als de neten.

    Kortom, een grote teleurstelling.

    Wat wil je ook als het snoertje van je headset als antenne moet dienen. :mad::confused:

     

    Ik zit te wachten op de eerste smartphone met DAB+ ingebouwd.

    Zal niet lang meer duren.

  2. Kan mij niet gebeuren want ik heb altijd mijn kleine DAB radiootje bij me op reis.

    Verder heb je op luchthavens over het algemeen wel in één of andere vorm van WiFi. Of in een lounge etc.

    Is in de regel gratis.

     

    Trouwens als mijn privé GSM datavolume op is, dan gaat de snelheid terug naar 64kb/s en daarmee kun je nog enkele www zenders best goed ontvangen zoals: www.jazzradio.com  Op mijn Sennheiser headsetje geeft dat nog een redelijk goed geluid.

  3. Ik ken de situatie in Zweden niet maar ik kan me voorstellen dat de Zweedse NPO of hoe die daar heten geen concurrentie wenst door een nieuw medium te openen en de commercielen daar zich te laten ontwikkelen.

     

    Dezelfde situatie heb je in Oostenrijk waar de ORF geen concurrentie duld.

     

    Lees hier hoe de vork in de steel steekt: http://derstandard.at/2000013360529/Digitalradio-ohne-ORF-und-Kronehit

     

    en hier: http://www.radioforen.de/index.php?threads/lobby-verhindert-dab-in-oesterreich.35332/

     

    lees vooral het kommentaar onderin. Best wel interessant trouwens hoe dat er in Oosterijk aan toe gaat.

  4. Sjaak(k), ik geef toe dat de bandbreedte aan de lage kant is..maar de meeste zenders in Duitsland zenden in 96 kb/s uit.

    Neem ik als voorbeeld Bayern 1 waar ik vroeger veel naar luisterde, dan was/is op die kwaliteit niets aan te merken.

    Ik heb nooit enige vorm van artifacten in het geluid kunnen waarnemen. Ik ben uiterst kritisch dat weet je.

    Dat HiFi fidilidisten het niet genoeg vinden kan zijn, maar die passen nou eenmaal hele andere kriteria toe.

    Let wel..we hebben het over AAC+. Je kunt de bitrate met 1,2 á 2 vermenigvuldigen als je het met MPEG2 vergelijkt.

     

    En wees nou echt eens eerlijk...vind je echt dat een zender als 538, Veronica of SLAM! met hun overgecomprimeerde, platgeslagen herrie geluid werkelijk meer bitrate nodig hebben dan 64-80 kb/s ?

  5. Sjaak(k)...wat is er gratis aan digitale zenders via het internet?

     

    Als je buiten bij de bushalte staat en je luistert naar een www zender, dan kan ik me voorstellen dat dat behoorlijk aan je data volume vreet.

    Het internet is niet gratis. Ja bij die kleffe McDonalds via  de WiFi...maar daar betaal je dan weer voor veel te dure vette BigMacs.

     

    En je kunt er altijd nog de waterfontein-antenne van Sprietje op aansluiten. :D

  6. Vreemd..Radio 1 is hoofdzakelijk een praatprogramma en krijgt 128 kb/s..?

    Goed over de bitrate kunnen we discussieren, maar dat is niet de schuld van het slechte DAB zoals jij zegt.

    Dat er in NL met de vrijgegeven bandbreedte zo schaars omgesprongen wordt, daar kan het medium DAB niets aan doen.

    Als ik naar Duitsland kijk bijvoorbeeld Bayern 1 (mijn lievelingszender), die zendt in 96 kb/s uit en het geluid is geweldig goed. Maar dat is het ook op  de FM frequenties van Bayern 1.

    De DAB bandbreedte wordt door de instanties vrijgegeven die menen dat het voldoende is. Dan kun je klagen, maar  geef DAB niet de schuld.

    Over de verdere voordelen van DAB hebben we het helemaal nog niet gehad zoals de extra Metadata die meegestuurd (kan) worden.

     

    Dat de landelijke commercielen -maar- 40-60 kb/s zouden krijgen (ik heb het niet geverifieerd) vind ik niet erg, want met die rotherrie verdienen ze niet meer bandbreedte.

  7. Wavesink Plus heeft een nieuwe App ontwikkeld die van iedere Smartphone/Tablet een volwaardige DAB+ ontvanger maakt.

    De App is te downloaden in de PlayStore en je hebt een RTL2832U USB stick nodig die ca. € 6,00 kost. Verder een adapterkabel naar USB mini en je smartphone moet USB OtG kunnen.

    De App kost 12,90 €uro.

    Met de kostenloze versie kun je FM ontvangen en een DAB scan doen zodat je kunt zien of er ontvangst is en dan de € 12,90 wilt investeren.

    De test van Teltarif is hier te lezen: www.teltarif.de/dab-plus-app-android-wavesink/news/62801.html

     

    Het lijkt me een leuke aanwinst om mee te experimenteren..alleen die hardware die aan je smartphone bungelt lijkt me tamelijk onhandig.

     

    Bron: satellifax.

     

    App Wavesink Plus macht Smartphones und Tablets zu DAB+ Radios
    Das terrestrische Digitalradio DAB+ ist ab sofort auch über Smartphones und Handys mit Android zu hören. Das berichtet der Branchendienst "Teltarif.de". Nötig hierfür sei die App "Wavesink Plus". Allerdings benötige man auch mehrere Extras zum Radiohören: Der Nutzer braucht einen Empfangsstick mit Chipsatz von Realtek (RTL2832U), den es ab 6 Euro im Handel gibt sowie ein USB-OTG-Kabel (ab 1 Euro im Handel) und - je nach Entfernung zum nächsten Sendemast – eine externe Antenne, die häufig im Lieferumfang des Sticks schon vorhanden sei. Außerdem müsse das Smartphone oder Tablet USB-On the go (OTG) unterstützen, was in erster Linie nur bei neueren Modellen ab 2013 der Fall ist. Die App selbst ist nicht kostenlos und kostet 12,90 Euro im Google Play-Store.

  8. Dat er geen "beste" receiver bestaat ben ik het mee eens... maar er zijn wel "slechtere" receivers die je beter niet zou kopen om diverse redenen...  

    Het tweede stukje, of je geen spijt krijgt van een Linux receiver, daar twijfel ik nog steeds aan....  ik wil helemaal niet zeggen dat het slechte receivers zijn, maar hoe meer ik lees en zie op dit forum, hoe meer ik er van overtuigd ben dat je aan dit soort receivers meer "werk" hebt dan aan "normale" receivers.  Dat je er ook meer voor terug "KAN" krijgen zal ook dan wel weer waar zijn... maar het is niet per definitie een beste keuze denk ik.

     

    Als je leest dat het eerste wat mensen blijkbaar moeten doen om een nieuwe Linux receiver in bedrijf te nemen, het installeren van een nieuw bedrijfssysteem is, vind ik dat nogal wat....  nu gaan de fans zeggen dat je slechts op een paar knopjes moet drukken en dat alles automatisch gaat, en dat wil ik best geloven.... maar het is toch wel "vreemd" als je dat leest.

    Een van de dingen waarop je een receiver uitkiest is gebruiksvriendelijkheid, de menu structuur etc etc.... dat kan je dan met de linuxreceiver zelf aanpassen... mooi, maar het is niet echt plug and play.  De belangrijkste aankoopreden van een receiver is overigens nog steeds de beeldkwaliteit volgens mij. Dit staat op 1. en ook de duurzaamheid, of misschien beter gezegd dat hij een lang leven heeft zonder defecten.

    Ik denk inderdaad dat er talloze receivers zijn die de moeite waard zijn....  ik blijf altijd zeggen dat je van Technisat geen spijt krijgt.... het zijn gewoon uitstekende receivers.

    Vroeger was Echostar voor mij onovertroffen.... totdat ze zich uit het normale segment terug getrokken hebben, en nu vind je ze niet meer in de vrije handel... sommige providers hebben/hadden nog wel een eigen receiver die door echostar gefabriceerd werd...  Ik heb een aantal echostars gehad, 2 analoge en dan heb ik nog steeds de analoog/digitale AD3600ip geen HD, maar wordt gewoon via scartaan de tv gekoppeld.... maar de beeldkwaliteit is nog steeds super. Jammer dat er steeds meer zenders verborgen blijven doordat de echostar geen mpeg4 aan boord heeft....

     

    Sverige...als voorbeeld mijn oudste dochter. Die is blond..!!

    Voordat ik naar de UAE ging kreeg zij van mij een VU+ bak. Die heb ik op de laatste software stand gebracht voor ik wegging en ze kan er beter mee overweg dan wie dan ook. Ze kijkt er mee naar Sky en alle andere duitse TV zenders op ASTRA 19,2° oost.

    Ze neemt er mee op als geen ander en wil echt niets anders meer. Ze kan met de EPG omgaan en raast door de menu´s, sneller dan ik zelf.

    Ben ik weer eens in Duitsland dan breng ik dat ding even op de laatste stand terwijl dit eigenlijk helemaal niet nodig is.

     

    Ja toegegeven, heb je helemaal de ballen verstand van PC´s, settinglijsten en dat soort geneuzel, dan kan je beter een CD goedgekeurde maar...wel gekastreerde ontvanger nemen. :D

  9. Het ging mij om de situatie te beschrijven in het VK..

     

     

     

    Nooit van RDS AF of EON gehoord zeker. ;)

    AF (alternative frequencies) Dit systeem zorgt ervoor dat wanneer een radiozender te zwak wordt doordat het signaal te ver van de zendmast wordt opgevraagd, er automatisch een sterke frequentie opgevraagd wordt.

     

    EON (enhanced other networks) Laat de ontvanger naar andere netwerken of zenders luisteren voor verkeersinformatie, en automatisch hierop afstemmen.

     

    Wat me opvalt aan jouw reacties is dat omdat jij vind dat DAB+ je van het is, en al het andere zoals FM maar niks is. En iedereen die met tegen argumenten komt wordt af geserveerd en in de hoek gezet als niet ter zake kundig, jammer is dat toch.  

     

    Sjaak(k)...ik zet alleen de nuchtere feiten op een rij. Ja...inderdaad...een zeer innovatieve techniek die RDS AF/EON. Maar dan moet er wel een sterkere frequentie zijn. Dit moesten ze wel invoeren om de tekortkomingen van FM te compenseren.

    Een hele verbetering trouwens. Je ziet..ik ben niet altijd op alles tegen.

  10. Sjaak heeft een punt. De smartphone generatie is inderdaad helemaal niet meer geïnteresseerd in Hifi. Luisteren de hele dag naar mp3'tjes met een beroerde bitrate. Het deert ze niet.

     

    Het punt van Sjaak(k) is dat ie geen punt heeft.

    Ja..het klopt misschien dat de smartphone generatie niet meer geinteresseerd is in HiFi.  Maar dat is maar een generatie en dus een minderheid. Er zijn nog genoeg luisteraars die een goede geluidskwaliteit wel op prijs stellen. Mensen die van klassieke muziek houden en waar het op een goede geluidskwaliteit aankomt om ervan te kunnen genieten.

    Of is die generatie nu ook aan het uitsterven?

     

    Ik ben gek van goede jazz muziek. Gisteren even 10 minuten naar NPO jazz&soul geluistert. Mijn god wat een verschrikkelijke klere herrie.

    Neem dan: "Martini in the Morning". Moet je daar eens naar luisten en wat een genot: www.martiniinthemorning.com

    Wat een loepzuiver fenomenaal goed geluid. Daar wordt je niet in 10 minuten luistermoe van.

  11. Om nog even terug te komen en on topic te blijven, over de haalbaarheid in Nederland van DAB+ en zijn zgn voortreffelijke geluidskwaliteit t.o.v. FM:

     

    DAB+ radio komt in Nederland nog maar vrij traag van de grond. Een groep meer kritische luisteraars is vooral ontevreden over de geluidskwaliteit. De bandbreedte per zender is te laag.

     

    Omroep Max testte vele portable DAB+ radiotoestellen, in Nederland Digital Radio Plus genoemd, vanwege het aanstaande verdwijnen van Radio 5 Nostalgia van de middengolf. Met name het oudere publiek, dat ook door Omroep Max wordt bediend, luistert naar Radio 5 Nostalgia. Wie dat op de middengolf doet, moet overstappen.

     

    bandbreedte DAB+ door overheid bepaald

    DAB+ wordt uitgezonden in de AAC+ norm, wat inhoudt dat in een lage bandbreedte toch een hoge kwaliteit geluid kan worden gerealiseerd. Maar ondanks het ontbreken van ruis is de geluidskwaliteit ten opzichte van met name FM pas gelijkwaardig bij minimaal 96 kbps bandbreedte. En daar zitten veel zenders, waaronder de NPO, onder met 64kbps. Enkele commerciële zenders verhoogden al wel de bandbreedte, maar wel ten koste van een ander kanaal dat ze in hun eigen bandbreedte doorgeven. Herbert Visser, directeur van Radio 10 heeft een heldere mening: "We zitten al op de goede weg, maar de geluidskwaliteit zou subliem zijn als we 128kbps per zender kunnen inzetten. We krijgen echter 256 kbps toegewezen en dienen daarop vier kanalen uit te zenden.

     

    Bron: Totaal Tv

     

    Ja, Radio 5 Nostalgia is een goed voorbeeld. Die zaten op de middengolf en moesten daar weg. Nu zitten ze op DAB+

    En ga me nou niet vertellen dat de mensen die van de middengolf overstapten naar DAB, ontevreden zijn over de geluidskwaliteit. Want het verschil tussen DAB+ (hoe "slecht" het dan ook mag zijn volgens jou en die "groep meer kritische luisteraars") en de middengolf is huizenhoog. Ten eerste is het nu stereo en ten tweede is de maximale frequentie wel even wat meer dan die 4,5 kHz van de middengolf, om het over de storing maar niet te hebben.

     

    Verder ben ik erg benieuwd naar de bevindingen van de groep "meer kritische luisteraars" van wat ze dan van de kwaliteit van de NPO zenders vinden op de FM band in NL.

  12. @Kijk nu eerst eens naar de inhoud, over de bron kun je een mening hebben, maar de inhoud zegt toch genoeg, weerleg die maar eens met praktische feiten en niet gelijk de bron in twijfel trekken.

     

     In de UK is het al niet veel beter gesteld met de DAB bandbreedte, daar gaan veel stereo zenders zelfs over in mono om bandbreedte te besparen.

     

     Steeds meer radiostations in het Verenigd Koninkrijk schakelen via DAB over van stereo naar mono uitzendingen. Om kosten te besparen en ruimte te maken voor meer radiostations gaan steeds meer radiostations met minder bandbreedte uitzenden. Via de landelijke multiplex voor commerciële radio zenden momenteel nog slechts twee van de 14 radiostations uit in stereo.

    VK: Steeds meer radiostations in mono via DAB Tien jaar geleden werd Digital Audio Broadcasting (DAB) nog gepromoot als radio in cd-kwaliteit. Anno nu is weinig meer van over van deze trend. Radiostations gaan met steeds minder bandbreedte uitzenden en schakelen steeds meer over van stereo naar mono via DAB.

    Vorige week startte de nieuwe zender TeamRock met uitzenden via de landelijke multiplex voor commerciële radio van Digital One. Omdat deze multiplex met 13 radiostations al propvol zat, zijn er opnieuw stations die bandbreedte hebben moeten inleveren.

    Absolute 80s en Planet Rock zijn verlaagd van 112 kbps stereo naar 64 kbps mono. TeamRock zelf zendt eveneens in 64 kbps mono uit. Classic FM is verlaagd van 160 kbps stereo naar 128 kbps stereo. Van de 14 radiostations die momenteel via Digital One uitzenden, zijn er momenteel nog slechts twee in stereo. In juli 2011 zonden er nog slechts 12 stations uit via deze multiplex, waarvan vijf in stereo.

    Ook via de drie regionale multiplexen in Londen is de kwaliteit flink achteruit gegaan. Zo zonden er in 2009 nog 36 stations uit, waarvan 18 in stereo. In 2011 was het aantal stations gestegen naar 37, maar het aantal stations hiervan dat in stereo uitzond was gedaald naar 15. Momenteel zenden er via de drie multiplexen 39 stations uit, waarvan nog maar 11 in stereo.

    In het Verenigd Koninkrijk wordt nog steeds in de verouderde MP2-standaard uitgezonden. Om een goede geluidskwaliteit te realiseren moet eigenlijk met een bandbreedte van minimaal 128 kbps worden uitgezonden.

    Doordat de ‘smartphone generatie’ steeds meer genoegen neemt met een mindere geluidskwaliteit en het overgrote deel van de verkochte DAB-ontvangers keukenradio’s met slechts één speaker zijn, lijken de radiostations hier op in te springen door ook de kwaliteit van de uitzendingen te verlagen. Volgens de radiostations zorgt een nieuwe en efficiëntere codering technologie ervoor dat de geluidskwaliteit op niveau blijft.

     

    Bron: Radio.nl

     

    Sjaak, als je een bron citeerd, dan moet je ook het gehele relaas van die bron citeren en niet een stukje achterwege laten.

    Ik zal het  laatste belangrijkste stukje hier neerzetten wat je "vergeten" bent:

     

    In Nederland zullen deze praktijken wat minder aan de orde zijn. Doordat in ons land uitzonden gaat worden in DAB+, wat gebaseerd is op het nieuwere MP4/AAC+, is er veel minder bandbreedte nodig voor een goede geluidskwaliteit. [RS/Radio.NL]

     

    En ja...in Engeland is het met DAB niet echt goed gesteld. Engeland was wel echter zeer innovatief en zag in DAB een oplossing om het gebrek aan vrije bandbreedte te compenseren met DAB. Dat DAB naar een technisch nieuwere generatie ging in de vorm van DAB+, konden de verantwoordelijken toen nog niet voorzien.

    Nederland heeft het "geluk" dat het zoals gewoonlijk weer eens achter de feiten in de vorm van een nieuwe technologie aanbengeld en daardoor de kinderziekten uit DAB op tijd heeft kunnen vermijden.. De oude DAB generatie ontvangers in NL was nog te overzien.

    In Duitsland is men ook net op tijd overgeschakeld.

  13. Zeker gaat het hier over DAB+, maar de crux blijft hetzelfde bij beide systemen zoals in het VK met DAB, de bandbreedte is (nog) te beperkt voor een echt goede geluidskwaliteit, door te veel zenders in een multiplex te proppen, wat dat betreft wint de fm het ondanks zijn tekortkomingen toch nog steeds. FM werkt nog steeds prima ook in de randgebieden van de zender dan schakelt hij naar mono en kun je nog steeds prima luisteren. Bij DAB+ moet je een behoorlijk signaal hebben wil je radio locken, het is alles of niets, bij Fm blijft die ''overgang'' vloeiender.

    En ja 100 zenders in de auto kunnen ontvangen, dat kan met FM ook, het is maar waar je op kickt, je kun er maar naar 1 tegelijk luisteren. :lol:

    En in de praktijk zijn er dat geen 100 die je landelijk kunt ontvangen, dat zijn er in DAB+ wel geteld 27 zenders waarvan 18 commercieel en 9 PO landelijk dekkende zenders.

    Maar als jij er plezier aan beleeft ik hou je niet tegen hoor, ieder zijn meug. ;)

     

    Nou Sjaak(k)...de FM heeft wel degelijk tekortkomingen. Zeker als je in een randgebied komt en er een andere FM zender tegenaan loopt te beuken. Als een FM zender je aan "verlaten" is omdat je uit het bereik rijdt dan gaat dit gebeuren te keer met een hoop storing, geflatter, gelispel en een hoop andere rot vervorming zodat je snel geneigt bent om die zenuwslopende herrie af te zetten of een andere zender op te zoeken.

     

    Nu hebben jullie in Nederland het geluk dat het kikkerlandje bijna overal zo plat is als een pannekoek.

    Ga je naar landen met een bergachtige geografie als Duitsland en de Alpenlanden dan is het radio luisteren op de FM band rampzalig door het vele multipathing. Juist DAB is hier in het voordeel omdat multipathing de ontvangs bevorderd.

    Zelfs hier in Dubai of Abu Dhabi is de FM ontvangst onderweg in de auto zwaar waardeloos vanwege het multipathing van de wolkenkrabbers.

     

    Het tellen van hoeveel radiozenders er zijn is een onzinnige bezigheid om dat DAB nog een gigantisch uitbreidingspotentiaal heeft. Denk aan lokale zenders als Lutjebroek FM & consorten. Dus het aantal programma´s zal in de loop der jaren nog behoorlijk stijgen.

  14. Een vriendin van mij kreeg een nieuwe auto. Zit ook een DAB radio in. Ze had het niet eens door. Had ook geen idee wat DAB is. En hoezo 100 zenders? Ze luistert er maximaal 2.

     

    Is die vriendin van jou blond?

    Ik kan me voorstellen dat die vriendin van jou niet representatief is voor wat betreft de doorsnee potentiele DAB luisteraar.

     

    Weet je Psychosammie...toen begin jaren 60 de FM overdracht geintroduceerd werd waren de radioluisteraars aan het AM geluid erg gewend. Ze kochten op een gegeven moment een nieuwe radio, niet vanwege de FM maar omdat de oude radio versleten was.

    Ze wisten vaak niet eens wat FM band was. (Net als die blonde vriendin van jou)

    Toen ze op een gegeven moment de FM band ontdekten waren veel mensen helemaal niet blij met het geluid. Ze draaiden daarom de hoge tonen regelaar helemaal dicht zodat het weer klonk als vroeger. De zenders op de FM waren ook op de AM te ontvangen.

    Hilversum 1 & 2. Meer was er toen niet.

     

    Dit is geen onzin verhaal. Ik kan het weten..mijn vader had een radio&tv zaak en hij vertelde mij dit verhaal iedere keer weer. En moest er telkens weer om lachen.

    Het blijkt dus dat de geschiedenis zich inderdaad herhaald.

  15. Totaal TV is voor mij geen referentie.

     

    Wat namelijk volkomen vergeten wordt is te vermelden dat de FM geluidskwaliteit van de NL zenders ver onder alle maatstaven ligt.

    Het is gewoon grotten-slecht in verband met een veel te hoge en vaak absurde compressie die iedere vorm van HiFi naar de fabelen verwijst.

     

    Dus nog slechter dan FM geluidskwaliteit (in NL) kan DAB+ gewoon niet zijn en laten we er daarom blij mee zijn.

  16. Kort samengevat, en dat is al eerder gezegd, er bestaat geen "beste" receiver.

    Iedereen heeft andere voorstellingen en een andere portemonnee.

     

    Heb je eenmaal een receiver uitgekozen dan raak je aan dat ding gewend en als iemand dan vraagt wat een goede ontvanger is, dan heeft iedereen de neiging om te zeggen...de MediaSuperGoldBox is geweldig omdat ik er erg tevreden mee ben.

     

    Zo heb ik een VU+Uno ontvanger en raad hem aan vanwege mijn goede ervaring ermee.

    Maar ik zal er altijd bij zeggen, dat er voldoende andere ontvangers op de markt zijn die ook goed zullen voldoen.

     

    Dus de keuze is moet je zelf maken. Neem je een Linux ontvanger kan ik me niet voorstellen dat je er spijt van krijgt.

    Het ligt aan jezelf.

  17. 20 jaar geleden was dat ook al zo hoor.

    En weet je, je kunt wel eeuwig doorgaan met nog zuiniger verbruik, maar zo´n ding heeft op een gegeven moment toch een bepaalde minimum hoeveelheid water, stroom en zeeppoeder nodig en op een gegeven moment kom je op het punt dat de was niet meer schoon wordt.

    We zijn nu al bij 30°C was temperatuur aangekomen en daar valt ook niet veel meer uit te halen.

     

    Het sparen van stroom heeft hoofdzakelijk met de was temperatuur te maken en daar speelt het wasmiddel een grote rol. Mocht er een wasmiddel worden ontwikkeld dat de was bij 20°C of 25°C goed schoon wast, dan zet je de temperatuur van de machine toch lager?

     

    Vertel me waar dan nog verder op uit te sparen valt?

  18. Prima dat het opgelost is.

    Een Miele koop je omdat ie lang meegaat. Het zijn oerdegelijke machines. Ik heb er nu 2 versleten. De 2e heb ik verkocht in Duitsland toen we naar de UAE verhuisden en nu staat er weer een Miele wasmachine en droger.

     

    Die Lavamat is een bovenlader en had het voordeel dat de trommel aan 2 kanten is opgehangen. Daardoor is de belasting op de lagers minder dan een voorlader en hebben weinig slijtage.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...