Old Satterhand

Wat loop je nou weer te zeveren man. De TS stelt een eenvoudige vraag, en het juiste antwoord daarop kun je alleen aantonen met een meting. Dat is wat ik doe. Sandra wil meer weten van transponders, had je dat weer eens niet gelezen? En een spectrum display vindt je op de eenvoudigste satellietmeters al. Reageer eens wat minder en lees beter is mijn advies. Zeuren kunnen we allemaal.

Een ongebruikelijke keuze voor het 4k UHD formaat! Maar het antwoord luidt: 10 bits. 8 bits is voor oude SD/HD bronnen en 12 bits zal voor Blu-ray bedoeld zijn. Daarom kun je die voor elke HDMI ingang apart instellen. Maar.... het is geen wet van Meden en Perzen, er zijn talloze voorbeelden te vinden waarbij je toch een andere keuze moet maken. Het heeft te maken met de complexiteit van de EDID, het blokje code dat de mogelijkheden van het display en van de AVR toont. Er wordt steeds meer in vooral het 2e deel, de E-EDID gepropt, maar de opslag ruimte blijft beperkt tot 128 bytes. En je raadt het al: voor elk 4K formaat is er een andere EDID. Overigens moet ook het 4K formaat op de TV juist ingesteld worden! Verhoogd, Enhanced, Ultra, zijn maar een paar begrippen die worden gehanteerd, elke fabrikant geeft er een eigen naam aan.😒

Een goed streven. Eigen onderzoek moedig ik aan. Hier een voorbeeld van wat transponders op Astra 3, zoals de tuner ze binnen krijgt. Zoals je ziet zijn ze vrijwel even sterk (daar zorgt Astra voor), maar zie je al een licht verloop door de invloed van de kabel tussen de LNB en de tuner. Elke "bult" stelt 1 transport stream voor. Elke transport stream afzonderlijk huisvest tientallen programma's zowel HD als SD en radio. En dit is nog maar een klein stukje van het spectrum. En om op je stelling terug te komen: De sterkte van het signaal op je ontvanger zegt helemaal niets over de inhoud.

@Cooter2 De satlex calculator is voor een ander type schotel. Hier vind je de juiste software. Die gebruikt sprietje ook. Irritant dat ie die link zelf niet geeft. Maar ja, hij heeft de cursus "hoe maak je je onmisbaar" met goed gevolg doorlopen, cum laude zelfs.

Ja die skew die sprietje opgeeft is niet correct. De A2 heeft een pre-skew van ca 7,5 graad. Dat is ooit gedaan omdat in Engeland een groot deel van de schotels of LNBs niet genoeg kon worden gedraaid. Dat is, gezien jouw ervaring, nog steeds zo. In heel Engeland geldt: de skew op half 7. Lees er de fora maar op na. Moet je wel Engels kennen. 🤣

Slecht voorbeeld @Miauw, zie https://community.ziggo.nl/t5/Ziggo-Updates/Beleef-het-EK-voetbal-in-UHD-kwaliteit-bij-Ziggo/bc-p/1375018#M4121

Een bericht van Kabelio aan onze @de vrije fries onthult dat ze gebruik maken van het bekende SRT streaming protocol. SRT staat voor Secure Reliable Transport. Voor de R van Reliable is wel wat extra latency nodig.

Je hebt helemaal gelijk, ze hebben daarentegen de downlink weten op te krikken. Voorlopig alleen te zien op de transponder van NPO2, 11739V, die stijgt momenteel een paar dB boven de buurtransponders uit. Een bericht uit Noorwegen geeft dat ook aan.

@OFDM Jij snapt het! Diegenen die de moeite genomen hebben om de parameters van de 2 door mij gemeten transponders op te zoeken zullen hebben opgemerkt dat die dezelfde 2 verschillende waarden voor de FEC hanteren als besproken in dit topic. Maar door de hogere MER is de resulterende Link Margin vrijwel gelijk! (uitleg zie onder) En is het je opgevallen dat de ontvangst sterkte ook vrijwel gelijk is? Rara hoe kan dat nou. Dat is wat ik wilde aangeven! (De resulterende MER of CNR wordt voornamelijk bepaald door de Uplink! Zie de reactie van @OFDM Dus wacht nou rustig even af wat er gaat gebeuren! Wat gaat Canal+ doen met de uplink is de vraag. Linkmargin of regenreserve = MER/SNR minus min C/N De min C/N kun je hierin opzoeken:min-CN.pdf Ja de materie is nu eenmaal niet zo eenvoudig, daar kan ik niets aan veranderen!

Ik heb het hele topic doorgelezen, helaas is er niemand die ook begrijpt dat de S/N of MER niet alleen afhankelijk is van de veldsterkte. Dit is dus alleen voor meelezers die dat begrijpen: Voor het link-budget telt ook de uplink. (in het land der blinden....) De ontbrekende gegevens dien je zelf op te zoeken. Meting op Astra 1:

Ik vind het misselijk om anderen voor mijn hobby te laten opdraaien. Je bent gewoon een internet ondernemer zoals zo velen. Kennelijk niet al te succesvol.

We moeten niet vergeten dat @Michel niet alleen eigenaar is van deze site maar ook van een andere site die op dezelfde server draait. Je moet wel heel naïef zijn om te veronderstellen dat die uit de kluiten gewassen hardware alleen voor sat4all bedoeld is. Toch knap van de heren om de bezoekers van deze site daar voor te laten opdraaien.

Tsja, qua irritante reclame staat sat4all bij mij al tijden bovenaan het lijstje. @Michel als er zo weinig reclame inkomsten zijn dan zoek een paar sponsoren onder de leden en maak Sat4All voor eens en voor atijd reclame vrij. Ik biedt me hierbij aan. Wie volgt.?

Verbaast me niets, dat had een andere Sprietje al uitgevonden. Volgens mij zijn er 2 Sprietjes 🤣🤣 : Maar alle gekheid op een stokje, hoe staat het met de test met de kabel buitenom waar Sprietje om heeft gevraagd. Dat zou de zaak een stuk simpeler maken, want als er niets verandert dan hoef je alleen maar een andere LNB te zoeken.

Ik weet niet waar je woont, maar normaal gesproken zou je op een stukje draad of een sprietantenne al ontvangst moeten hebben van DVB-T2. Heb je al uitgevogeld op welk kanaal of frequentie je moet afstemmen? Probeer anders deze site eens: https://www.digitalbitrate.com/dtv.php?lang=en&liste=2&live=11

Klopt, bij Ziggo krijg je steeds een ander ipv6 nummer. Alleen het eerste deel blijft gelijk.

Wellicht is het je ontgaan dat doubledutch hetzelfde probleem ervaart met een andere ontvanger, de Technotrent kaart? Het is beslist geen disecq instelling, maar uiteraard wel een diseqc probleem. Het 22 kHz signaal dat nodig is om de diseqc commando's over te brengen komt klaarblijkelijk vervormd over. Afgezien van een defect monoblock, wat niet erg waarschijnlijk is, kan de kabel de enige oorzaak zijn van dit probleem. Ik heb het al eerder aangehaald: Het lijkt erop dat als gevolg hiervan de 22kHz signalen vastlopen door de beschadigingen aan de kabels. Deze 22 kHz bursts zijn gesuperponeerd op de spanning en lopen waarschijnlijk vast, zeker bij 18,5 volt. De vraag rijst natuurlijk waarom het vorige monoblock daar geen last van had. Die vraag is eenvoudig te beantwoorden. De 22 kHz burstsignalen moeten worden omgezet naar logische signalen (zeg maar nullen en enen) De circuits die hiervoor gebruikt worden verschillen nogal. Daardoor kan de ene LNB anders reageren dan de andere op vervormde signalen.

Er is technisch gezien geen enkel verschil tussen die 2 settings, dus dat zou niet uit mogen maken. Er worden dezelfde commando's gestuurd. Er is ook nog zoiets als een 'toneburst' setting, maar die zal die niet gebruiken want dan zou de LNB helemaal niet omschakelen. Moderne switches reageren daar niet meer op, ze hebben echt een diseqc commando nodig. 'Toneburst' is geen diseqc protocol, 'diseqc simple A/B' uiteraard wel. Wat daar precies aan de hand is weet ik zo langzamerhand ook niet. Voor zover ik kan nagaan is er alleen nog de omschakel vertraging of het ontbreken daarvan. De summiere ontvangst rapporten wijzen op een prima ontvangst, ondanks de ontbrekende skew van het monoblock. Alleen een satelliet expert ter plaatse, met een fatsoenlijke meter kan daar achter komen. De topic starter kan natuurlijk zelf ook investeren in zo'n meter, maar dat wil hij niet. Voor mij houdt het dan op.

Een vraag aan @doubledutch Hoe heb je de 2 satelliet aanvoeren verdeeld over de tuners? Ik hoop dat je geen gebruik maakt van spiltters, want dat zou alles verklaren. Kun je de aanvoerkabels gemakkelijk onderling verwisselen op je tuner? Meet je enig verschil? Let ook op de AGC waarde. Dat is een indicatie van de signaal sterkte. Als je 2 tuners in gebruik hebt op je VU dan mogen die waarden onderling afwijken. Geen tuner is gelijk wat dat betreft. De ontvangstkwaliteit (SNR of CNR) mag slecht enige tienden van dB's afwijken. Van belang is natuurlijk ook of de instelling van de local oscillatoren 9750 en 10600 niet zijn gewijzigd. Wellicht heb je die in het verleden aangepast.

Neem een kop koffie en neem dan de vorige posten nog eens goed door? Let op de transponder frequentie. @Mojo probeert te achterhalen of de LNB een afwijkende Local Oscillator heeft, of dat de box de verkeerde frequentie instelling heeft. Dat zou een verklaring kunnen zijn voor het langzame omschakelen, als de tuner moeilijk een lock kan vinden. Met de local oscillator van de LNB is helemaal niets mis. De door de tuner gemeten frequentie van transponder 12187.500 (werkelijke waarde) wijkt nauwelijks af.

Bedankt voor je antwoord. Ik was nog vergeten te vermelden dat ook de zender (transponder) waar je op afstemt van groot belang is. De ontvangstkwaliteit varieert teveel tussen de transponders onderling dus kun je eigenlijk niet spreken van "die satelliet is sterker dan de ander" zonder aan te geven op welk kanaal je hebt afgestemd. Het is je niet kwalijk te nemen, het is op dit forum heel gebruikelijk.

Goed gevonden! Bedankt voor je reactie. Is dat het enige verschil? Interactieve TV over DVB-C is natuurlijk volledig achterhaald met de komst van IPTV technologie en zal verder worden uitgefaseerd. Het oorspronkelijke Ziggo heeft daar meer in gedaan dan UPC, vandaar dat ze het kanaal in dat netwerk niet konden uitschakelen. Omdat 554 MHz kennelijk uitsluitend wordt gebruikt voor on-demand is opname in cables.xml niet nodig.

In mijn herinnering had je ook nog een pc kaart. Ik reageer op jouw reactie: Hoe meet je de signaalsterkte? Met welk apparaat? En bedoel je niet de signaalkwaliteit. En heb je een vergelijkbare meting gedaan vóór de schotelwissel? Wil je maximale support op dit forum dan doe je er verstandig aan om een korte samenvatting te geven van de historie van je probleem. Niet iedereen gaat dit topic helemaal lezen. Als je zoveel geld spendeert aan een advocaat dan zou ik eerst uitsluiten of het probleem niet aan je eigen apparatuur ligt of aan de kabel(s). Ook al is een mogelijk defect aan de kabels ook te verhalen op je verhuurder, het maakt het wel eenvoudiger als je weet dat het daar aan ligt.

Ik heb die dan ook gebruikt voor mijn versie, waarbij ik alleen het actuele channelplan van Ziggo heb laten staan. Ik had de header en de tekst bij die "transponder" lijst laten staan. Excuses dat ik in je vaarwater zat maar de vraagsteller zat al enige dagen op een antwoord te wachten, vandaar. Om het goed te maken hier een mooie grafische voorstelling van het Ziggo spectrum. Alleen het TV gedeelte is zichtbaar. Alles daarvoor is voor retour signalen en alles rechts is internet. Dit zou dus bij iedereen gelijk moeten zijn. Wel aardig van Ziggo dat ze 554 weer vrij hebben gemaakt voor mensen die een eigen modulator of VHS gebruiken.

Volledig automatisch met de Promax Ranger Neo2. Die heb ik in februari getest. Ik let er wel op dat de weersomstandigheden niet wijzigen gedurende de meting, die ongeveer 40 minuten in beslag neemt. Het verwerken van de meetresultaten in een excel document kost wat meer tijd. De Neo2 voldeed niet aan mijn eisen, de resultaten van DVB-S transponders waren niet reproduceerbaar, d.w.z. varieerden te veel. Ik ben nu een nieuwere versie aan het testen maar daar ontbreekt nog de datalogger functie.