Old Satterhand

Het lijkt wel of je steeds vaker in de war bent op de vroege ochtend Ton. Lees nog eens terug wat je daar schrijft. Ik kan via het netwerk alles op de schijven van de aangesloten devices zien, zolang de rechten in orde zijn. Welk besturingssysteem daar op draait, doet niet ter zake.

Jammer dat ik niet zo goed ben in het uitleggen van technische zaken. Daarom probeer ik het maar eens met wat plaatjes: Ik meet met een 80 cm schotel, met vaste posities voor de 4 LNBs. Dit is de zeeeeer magere ontvangst van deze transponder op de LNB die is gericht op de Astra 3. Het is het gevolg van overspraak van de beoogde Eutelsat 21B. (de tekst gaat verder onder het plaatje) Zoals al door mij is aangegeven kan mijn ontvanger het beeld niet laten zien omdat de video instellingen van de coder niet worden ondersteund. De opname daarentegen kan ik wel afspelen op de PC. Uiteraard niet perfect met deze zeer lage MER en Link Margin. Ik wijs daarom nog eens op de door Eutelsat gebruikte instellingen voor de videocodec. High Profile@level 4.2 is (nog) niet goedgekeurd voor consumenten toepassingen. Maximaal toegestaan is level 4. Vandaar dat niet elke ontvanger in staat zal zijn om deze zender te decoderen. Je kunt het het best vergelijken met de problemen die korte tijd werden veroorzaakt door de zender Nasa TV UHD. Ook die kon toendertijd niet door iedereen bekeken worden. Dat bleek uiteindelijk een foute configuratie te zijn na het vervangen van een defecte encoder. Mijn persoonlijke inschatting is dat deze zender ter beschikking is gesteld aan fabrikanten om toekomstige satelliet ontvangers te testen.

@dirk044 Ik zie dat je vraag al uitgebreid is beantwoord. Gelukkig is hierbij op tijd aan het licht gekomen dat je iets wilt weten over multistream ontvangst. Helaas heb ik geen antenne op een multistream satelliet/transponder dus kan ik je daar niet mee helpen. In tegenstelling tot een aantal veelposters op dit forum ben ik gewend om zelf onderzoek te doen en niet alles klakkeloos te kopiëren van het internet. Zonder eigen ontvangstmogelijkheid van een multistream transponder is dat helaas (nog) niet mogelijk.

Weer een geweldige Babylonische spraakverwarring nadat ik op een bericht van @Tonskidutch had gereageerd. Daarom een samenvatting. Hij klaagde over een brei in de multichannel stereoweergave van zijn Denon. Ik heb een vergelijkbare Denon AVR en ervaar dat zo niet. Aangezien ik niet twijfel over de oren van Ton heb ik hem geadviseerd om de speaker aansluitingen te controleren op Links/Rechts verwisseling. Ton is van mening dat de Audyssey meting dat wel zou herkennen, maar ik denk dat hij de faseverwisseling daarmee bedoelt. De meting met de meetmicrofoon gebruikt herhaalde korte sweeps (Woopies) en kan daarmee de fase, frequentie karakteristiek en geluidsdruk meten van de individuele speakers, inclusief de Subwoofer. Door de looptijd te meten kan zelfs de afstand naar de speakers worden gemeten. Een exacte positiemeting (voor/achter links/rechts) is echter niet mogelijk en moet tijdens de test worden gecontroleerd door de gebruiker, zoals @ceesv al aangaf.

Ik ontvang deze transponder als een bijvangst van Astra 3. Net genoeg signaal, maar inderdaad geen beeld en hakkelend geluid op mijn Ultimo 4K. Een mediainfo van een opname geeft wel uitsluitsel over de reden hiervan. Kennelijk worden er wat nieuwe video en audio versies getest. Het video is in AVC High Profile 4.2 (normaal en toegestaan is 4.0) en het audio is 2 kanaals in ADTS muxing mode. Als je ontvanger dat niet ondersteunt, dan heb je dus geen of slechte weergave. Video ID : 1012 (0x3F4) Menu ID : 100 (0x64) Format : AVC Format/Info : Advanced Video Codec Format profile : High@L4.2 Format settings : CABAC / 4 Ref Frames Format settings, CABAC : Yes Format settings, Reference frames : 4 frames Codec ID : 27 Duration : 1 min 58 s Bit rate mode : Constant Nominal bit rate : 10 000 kb/s Width : 1 980 pixels Height : 1 080 pixels Display aspect ratio : 16:9 Frame rate : 25.000 FPS Color space : YUV Chroma subsampling : 4:2:0 Bit depth : 8 bits Scan type : Progressive Bits/(Pixel*Frame) : 0.187 Audio ID : 1013 (0x3F5) Menu ID : 100 (0x64) Format : AAC LC Format/Info : Advanced Audio Codec Low Complexity Format version : Version 4 Muxing mode : ADTS Codec ID : 15-2 Duration : 2 min 3 s Bit rate mode : Variable Channel(s) : 2 channels Channel layout : L R Sampling rate : 48.0 kHz Frame rate : 46.875 FPS (1024 SPF) Compression mode : Lossy Delay relative to video : -235 ms Language : English

Je realiseert je hopelijk wel dat de meetmicrofoon mono is en dus geen onderscheidt kan maken tussen links en rechts. Wel is het natuurlijk zo dat je tijdens de geluidstest mee kunt luisteren. Dat is de enige zekere manier om te weten of de speakers correct zijn aangesloten. Een fout is zo gemaakt.

Als dat bij jou zo overkomt dan raad ik je aan de aansluitingen van de speakers te controleren. Je zult ergens Links en Rechts hebben verwisseld. Ik luister vaak zo naar muziek van de radio en vind het stereobeeld uitstekend, beter dan stereo.

Inderdaad, zoals je al hebt uitgevonden. En dat is goed nieuws. Ik hoop niet dat het voor "future use" blijft:

Ja inderdaad, de eerste service is verschenen, er zullen er nog velen volgen.

Je bent me net voor. De transponder was weer even actief, met de door jou vermelde parameters, maar is weer verdwenen. Inderdaad nog geen services vermeld in de PAT. It comes and goes zoals de Fransen zeggen. Nog even afwachten dus. Je hoeft niet naar video/audio te zoeken, het is er nog niet Als de transponder actief is, en dat is al even weer, dan ziet het er zo uit: De Noise Margin (LM) is uiteraard wat minder nu, dat was vanmorgen, met de oude parameters, nog 9,6.

Sterker nog, de transponder 10788V22000 op Astra 2 is zojuist uitgeschakeld. Je wilt er vast wel een plaatje van zien:

Voor de goede orde: Ik bedoel dat je de regelaars op de maximale versterking moet zetten. Alleen bij overmodulatie kun je die voorzichtig terug draaien om het probleem op te lossen. De versterking wordt bij dit soort versterkers vrijwel altijd geregeld aan de ingang van de LNA, de Low Noise Amplifier. 5 dB versterking, de minimale stand, betekent dus een verzwakking van het ingangssignaal van 15 dB. Met als gevolg een slechtere C/N verhouding. Je kunt die Megasat Combo prima gebruiken om te checken of de RF levels in de FM/DAB band overeenkomen met die van de DVB-T2 ontvangst. En natuurlijk om overmodulatie in de gaten te houden. Sommige DAB+ ontvangers zijn supergevoelig en kunnen last krijgen van te sterke signalen buiten de DAB band. Vandaar het LTE (5G) filter in de combiner.

Dat schreef ik al eerder klopt helemaal, maar is in dit verband niet van toepassing. Verder weer fijn gegooogeld sprietje. Is het nu wat duidelijker voor je?

Daarmee heb je aan de voorwaarde van filtering voldaan. Je hebt dus geen extern filter nodig, dit wordt al verzorgd door de switch. Dat lijken mij handige combiners. Ik heb er geen ervaring mee maar ik neem aan dat die ook voor de juiste scheiding zorgt van de 2 frequentiebanden. Dat is natuurlijk nodig als je meerdere antennes combineert, i.v.m. de overlap in ontvangst. Ik zou kiezen voor de AM-424 want de AM-797 heeft te veel versterking voor dit doel. Ik hoop dat je wel beschikt over de juiste meetapparatuur om de boel in te regelen. Mocht je daar niet over beschikken dan kun je het best beginnen met de regelaars op max. De versterking komt dan ongeveer overeen met het verlies door de installatie. De 2e UHF ingang kun je afschakelen, dat scheelt weer onnodige ruis. Daar kun je elke fatsoenlijke coax splitter voor toepassen, b.v. die gebruikt worden voor CAI. Wellicht vind je een opdruk splitter voor de TV uitgang van de WCD. Interessant project! Ik zat daar ook al een tijd aan te denken. Ik werk nu nog met 3 binnenantennes voor FM, DVB-T2 en DAB+ Dat werkt prima, maar het kan altijd beter😉.

De frequentiebanden zijn niet zo streng gescheiden bij de meeste antennes. Ik toonde hierboven al aan dat op een antenne die verkocht wordt als DVB-T ook DAB ontvangen kan worden. Andersom kan dat ook, gezien deze reactie: Wij zijn benieuwd!

Als je ervoor hebt zorg gedragen het SAT signaal goed te filteren, dan is die oplossing prima bruikbaar. Voor die 10 dB verlies zou ik me geen zorgen maken als je actieve antennes gebruikt. Uiteraard gebruik je een eerste klas coax kabel, die niet te lang is, tot max 15 meter. Waarom je het SAT signaal moet filteren voordat je het combineert? Dat heeft te maken met het feit dat bij gebruik van de hoge band er een ontoelaatbare hoeveelheid RF energie in de FM/DAB/DVB-T band terecht komt. Dat zal een juiste SAT/Terrestrial combiner keurig wegfilteren.

Nee, het is geen (mini) Diseqc schakelaar. Als dat zo zou zijn dan zou het diseqc logo prominent op de behuizing staan. Tone-burst is ook onderdeel van Diseqc dus die valt ook af. Toneburst maakt voor beide posities gebruik van een 22 kHz signaal. Het verschil zit hem in het feit dat voor de B-positie het signaal 8x onderbroken wordt en voor de A-positie niet. De tone-burst duurt 12,5 mili seconde, als er niet geschakeld wordt is er ook geen 22 kHz signaal. Deze 22kHz on/off schakelaar lijkt veel in gebruik te zijn in India, gezien de vele google hits uit land. Jij kunt wel een opfriscursus Diseqc gebruiken en wellicht hebben anderen hier ook wat aan: diseqc.pdf

Als voorbeeld: Ik heb, voor de ontvangst van Digitenne, een One for All antenne op mijn raam geplakt. Maar ook de ontvangst van DAB+ blijkt daarbij verzorgt. Het is wellicht niet de beste antenne voor dit doel, maar voldoet bij mij in de praktijk. De resultaten kunnen variëren en zijn ook afhankelijk van de positie van de antenne op het raam. In het RF spectrum rechts de ontvangst van Digitenne, geheel links is de ontvangst van de DAB+ frequenties nog juist te zien: Een gedetailleerde weergave van de DAB+ ontvangst, met dezelfde antenne. De ontvangst is uitstekend:

Dit is wel een heel bijzondere switch, volgens de tekst een 0/22 kHz switch, dus eigenlijk geen echte diseqc switch. Een echte 2 in 1 Diseqc switch gebruikt het diseqc protocol om te schakelen, dat is wel iets ingewikkelder dan 0/22 kHz. De aanwezigheid van het 22 kHz signaal zal b.v. een universele LNB de Local Oscillator doen omschakelen naar de hoge band. De verwarring zit in het feit, dat het diseqc protocol gebruikt maakt van datzelfde 22 kHz signaal, door het in dan een bepaald ritme te onderbreken. De door jouw getoonde switch kun je prima gebruiken voor het schakelen van 2 C-band LNBs. Die hebben geen lage/hoge band omschakeling dus dan kun je de 22 kHz gebruiken om te schakelen tussen de LNBs.

Je weet het natuurlijk nooit zeker, maar er is in ieder geval ruimte genoeg op deze transponder:

Dit onderwerp lezende, kwam ik op het idee om eens onderzoek te doen naar dit fenomeen, de parental rating. Wie bepaalt nou eigenlijk deze rating? En hoe krijgt de consumenten ontvanger die info? En verandert de rating inderdaad per programma? Vragen, vragen, vragen. Omdat ik (tijdelijk?) beschik over een redelijk goede Transport Stream Analyser, met een zeer uitgebreide parsing ben ik op onderzoek gegaan. Ik kwam de parental rating tegen in de EIT tabellen, de Event Information Tables. En inderdaad, voor elk programma (now/next) is er verschillende informatie over. En het meest verrassende, voor mij althans, is dat er een (soms afwijkende) rating is voor elke landcode! Dit is de EPG van de onderzochte "now/next" programma's op Filmbox: Een deel van de geparste EIT info voor "now". Er zijn definities voor in totaal 10 landen, waarvan 7 getoond: en de geparste EIT info voor "next: Het is geen oplossing voor het probleem dat @Giant2000 ervaart, maar het geeft wel enig inzicht in hoe de rating wordt toegepast door de providers. Je moet er ook geen conclusie aan verbinden, het is puur voor lering (en vermaak). Noot: de door mij gebruikte term parsing is een vertaling/omschrijving/toelichting van de soms zeer compacte code die in de DVB tabellen wordt toegepast. Zonder parsing zijn die tabellen simpelweg niet te lezen/begrijpen.

Als je serieus DAB+ wilt luisteren dan koop je een daarvoor geschikte antenne. Maar je hoeft in de meeste gevallen geen gat te boren. De meeste DAB antennes doen het prima bij of op een raam geplakt. Net zoals de Digitenne antennes. Gewoon even uitproberen, welk raam de beste ontvangst geeft. Je kunt ook kijken waar de zenders staan om een idee te krijgen: https://radio-tv-nederland.nl/dab/dab-overzicht.html Als je een actieve antenne neemt, kun je de kabel goed verlengen. Dan hou je alles binnen.

Op de Hotbird is vandaag de lege transponder 1 (11219H27500) verdwenen. Tot medio januari was daarop o.a. BBC Persian HD en Iran International HD te zien.

Ik begrijp dat je de soundbar op de ARC ingang van de TV hebt gelaten en de AVR op een andere HDMI ingang op de TV hebt aangesloten? Het geluid van de TV heb je nu aangesloten op de AVR middels een optische kabel? Dat zou moeten werken. Voordeel is dat voor het gebruik van de TV met de soundbar er niets is gewijzigd. Ik heb zelf geen soundbar maar ik weet van anderen, dat die graag gebruik maken van de optie om de soundbar automatisch te laten in/uitschakelen met de TV. Dat gaat via de HDMI kabel wel en via de optische kabel niet omdat gebruik wordt gemaakt van CEC via HDMI. Wat betreft het mogelijke kwaliteit verlies door het gebruik van spdif (optisch) versus ARC: Er is geen verschil, zolang er geen gebruik wordt gemaakt van HD audioformaten zoals b.v. Dolby Atmos. Maar dan kom je in het grijze gebied van e-ARC, het extended protocol van ARC. Want daar is nog veel mis op het gebied van ondersteuning van de verschillende audio formaten. Ik zou dat voorlopig even vergeten. Er is ook geen verschil in lipsync, zoals iemand suggereerde. Wel moet de audiodelay in de AVR correct worden ingesteld. Dat komt door de vertraging van het beeldsignaal in de TV door de scaler/processor. Die moet de AVR goed maken door ook het geluid naar de speakers te vertragen, anders komt dat te vroeg en heb je een lipsync probleem. Dat gaat soms automatisch, maar vaak moet je dat zelf proefondervindelijk instellen. De TV verzorgt zelf de benodigde audiodelay voor het geluid naar de speakers of naar de ARC. De AVR weet dat en zal voor het TV geluid dan ook geen extra delay toepassen. Daarbij maakt het echt niet uit of dat geluid via de ARC komt of via een extra spdif verbinding. Nee, dat komt door het CEC protocol. Dat kun je het beste voorlopig even uitschakelen in de Yamaha.Tenzij je dat wel makkelijk vindt. Er kan verschil zijn. Daar zijn mogelijk 2 oorzaken voor. De ingangen op de TV gebruiken verschillende instellingen (profielen) De AVR maakt gebruik van video processing. Dat kun je controleren in de set-up. Helaas ben ik niet bekend met zowel je AVR als je TV,. Wellicht kunnen anderen je hierbij helpen.