Sprietje

Ja, dan is er een wideband-lnb nodig. Dan kun je dus echt niets met die triple-lnb die je nu hebt.
En let op, je moet een Engelse wideband-lnb hebben en geen Europese wideband-lnb. Daar zit verschil in. Een Europese wideband-lnb heeft een Local Oscillator van 10,40GHz, een Engelse wideband-lnb heeft een Local Oscillator van 10,41GHz. Die zul je dus in Engeland moeten kopen.

Beste Zilverhippie
 
Een lnb ontvangt de signalen in een ronde cirkel. Omdat het een offsetschotel betreft en de lnb schuin op de schotel gericht staat, tast de lnb een ovale cirkel af die hoger is dan hij breed is.
Ik heb 2 cirkels getekend van de ontvangst van de twee buitenste lnb's. Je ziet dat die maat van 44cm helemaal niet van toepassing is voor de ontvangst. De vier hoekpunten aan de schotel zijn voor de ontvangst helemaal niet nodig maar maakt de schotel alleen een stuk mooier. Kijk eens naar de Maximum E-85, ook een multifeed schotel. Die heeft die 4 punten niet omdat het ook niet nodig is maar is wel meteen een stuk minder mooi. Fransen hebben altijd meer oog gehad voor vormgeving. Dat was al zo met de Franse auto's van de afgelopen 60 jaar.
 

Volgens mij zijn die precies hetzelfde om reden dat Triax de rail al geruime tijd niet meer maakt en de rail die ze nu onder de naam Triax verkopen niet door Triax gemaakt wordt.

De satellieten staan dus 11,14 - 6,77 = 4,37 strepen uit elkaar en als je dan weet dat de afstand tussen twee strepen 11,4mm is, dan is de afstand tussen de 9e en 13e lnb 4,37x11,4=~50mm.
Een Inverto Black Ultra heeft een kop van 60mm.
De nieuwe Inverto Ultra PLL met een kopdiameter van 48mm past dus wel.
 

Een B4 houder is voor de Astra 19,2-23,5 en 28,2.
Als het een beugel is voor de 13-19-23 en 28 staat is er op de zwarte plaat het nummer B5 ingeslagen.
Ik zou voor de Inverto Ultra PLL gaan, die zijn heel goed en hebben maar een kopdiameter van 48mm, zie: https://inverto.tv/lnb/446/twin-high-gain-low-noise-40mm-pll-lnb. Die passen.
 
 
 

Beste Mikej0h

De Wavefrontier T90 geeft zeker wel bepaalde voordelen.
Je kunt heel gemakkelijk nog flink wat satellieten toevoegen aan de vijf die je nu wilt hebben. Er is voor de meeste satellieten ook voldoende ruimte om de lnb’s te plaatsen en je hoeft niet meteen smalle lnb’s te gebruiken. Bovendien is het een hele degelijke schotel die ook behoorlijk stabiel is. Dat kun je van een Triax 88 met multirail met veel lnb’s erop met twee of vier aansluitingen per lnb zeker niet zeggen.

Met een gewone schotel waar je een multirail op zet, is het maximale bereik ongeveer van 13 graden oost tot 28,2 graden oost. Een klein beetje verder kan nog wel maar is niet echt aan te bevelen. Het berekenen van de afstanden van de lnb’s kan ik voor je doen.
Met een T90 kun je tot 40 graden azimuth gaan. Let wel op dat dit minder is dan bijv. van 5 graden oost tot 45 graden oost, om precies te zijn van 5 graden oost naar 39 graden oost ofwel 34 graden arc.
Het berekenen van de lnb-posities doe je met de “Satlex calculator toroidal” die op internet te vinden is.
Er bestaan 8/1 diseqc-switches, toets maar eens in op Google afbeeldingen. Er bestaan ook nog 8+1/1 diseqc-switches. Hier kun je ook nog een digitenne antenne op aansluiten of eventueel het signaal van de kabel.
Wil je echt voor kwaliteit gaan, dan moet je per aansluiting twee 4/1 Spaun SAR 411 F switches nemen die je samenvoegd op een Spaun 2/1 uncommitted switch SUR 211 F. Daar kun je dan 8 lnb’s op aansluiten voor 1 ontvanger. Voor meerdere ontvangers heb je dus meerdere sets nodig.

Een schotel op een niet bestaande satelliet uitrichten is lastig, een schotel uitrichten met multifeed waarbij er geen enkele lnb in het midden staat, is ook al niet handig. Daarom maak ik meestal een berekening waarbij de middelste lnb bijna in het midden staat. Bij flink wat schotels met multifeed kan er geen lnb precies in het midden staan, wel tegen de lnb-arm aan.
Alleen als er bij de gewenste satellieten er helemaal geen lnb ongeveer in het midden staat, dan moet er wel eens eerst een tijdelijke lnb geplaatst worden waarop de schotel wordt uitgericht die daarna elders op de rail geplaatst gaat worden.
Tja, die rail van jou van 49cm is natuurlijk belachelijk lang voor een schotel van 60cm, die had de helft korter gekund. Kijk, bij grote schotels van 120cm, moet de rail al twee maal zo lang zijn als bij een schotel van 60cm om hetzelfde ontvangstbereik te hebben. Daar zou die rail prachtig voor zijn.
Jij kunt prima het Flexiblock nemen. De afstand tussen de 7e en 16e moet 79mm zijn. Je hebt een afstand van 90mm ter beschikking en de 1,9e plaats je tegen de 7e aan. Dan heb je in ieder geval niet zo'n onnodig belachelijk lange rail aan je schotel.
 
 

Het handigste is om de schotel uit te richten met een enkele lnb op de Astra 23,5.

Er bestaan heel veel smalle lnb's en jammer genoeg is er nooit een vergelijkende test geweest met smalle lnb's door de Duitse sites maar op dit forum is men altijd erg te spreken geweest over de Megasat-lnb's. Bij smalle lnbs moet niet alleen gekeken worden welke bij droog weer het beste presteert maar vooral ook als er regendruppels op de smalle kop zitten. De Inverto punt-lnb's presteerden dan helemaal niets meer.
 
Wat betreft de diseqc-switch, je zult er een moeten nemen met meer ingangen. Een bekend merk is EMP-centauri. Deze heeft 16 ingangen
https://emp-centauri.cz/product/diseqc-switch-s16-1pcp-w3/
 
Tja, en elke diseqc-switch heeft verlies, meestal tussen de 2 en 5dB maar dat zie je in de signaalkwaliteit meestal niet terug, wel in de signaalsterkte. De meeste lnb's geven tussen de 52 en 60dB versterking en daarin spelen de geringe coax-verliezen en diseqc-verliezen meestal geen rol.
 
 

Beste Miauw
 
Triax heeft een paar jaar geleden hun serie schotels vernieuwd. De oude serie TD 54, 64, 78, 88 en 110 hadden een paar eigenschappen die niet ideaal waren.
 
1. De elevatie-instelling.
Die kon je instellen door de schotel via een soort glijbanen te verstellen. Dit systeem had een bijzonder naukeurige elevatieschaalverdeling die je met gemak tot op de halve graad nauwkeurig kon instellen. Het nadeel was dat het verschuiven niet makkelijk ging. Bij het vinden van het maximale signaal tijdens het afstellen van de schotel, kon je de elevatie niet even makkelijk even wat hoger of lager zetten.
 
2. De lnb-arm had een systeem waarbij de arm scharnierend aan de schotel was bevestigd. Dit was vooral handig bij mobiel gebruik voor op de camping. Je kon bij het opzetten van de schotel de arm zo uitklappen en bij het opbergen de arm weer plat tegen de schotel opklappen.
Het nadeel van dit systeem was dat er een knik in de aluminium lnb-arm zat vlak bij het scharnierpunt en dat dit een zwakke plek vormde bij multifeed. Door het gewicht van bijvoorbeeld 4 lnbs met bijbehorende coaxkabels, kon de lnb-arm door gaan zakken waardoor de lnbs niet meer in het brandpunt van de schotel stonden.
 
Deze twee zaken zijn verbeterd bij de nieuwe serie.
 
1. De elevatie-instelling gebeurt nu via een scharnierpunt met bouten in slobgaten zoals dat bij andere merken schotels ook gebeurt. De elevatie-instelling is niet meer tot op de halve graad af te lezen maar ja, dat is immers maar een indicatie die ook af hangt of je mast wel zuiver verticaal staat.
 
2. De knik is uit de lnb-arm gehaald maar daardoor is hij niet meer opklapbaar. De arm moet nu in het gat door de schotel gestoken worden in de schotelhouder en daarna met een bout en een moer vastgezet worden zoals dat bij de meeste andere schotels ook moet gebeuren. De arm is nu een stuk steviger geworden en kan nu zonder problemen het gewicht van 4 lnb's en 16 coaxkabels dragen.
 
Verder hebben ze in de nieuwe serie de grootste en de kleinste schotel uit het assortiment gehaald. De TD 54 en de TD 110 bestaan niet meer.
Ook hebben ze de benaming van de schotels veranderd en meer in overeenstemming gebracht wat andere schotelfabrikanten doen, namelijk de maatvoering aangeven door de hoogte van de schotel te benoemen i.p.v. de breedte die in feite de werkzame schotelmaat is. Daarbij is er niet geschuwd om ook de rand van de schotel mee te rekenen i.p.v. alleen het reflector-oppervlak.
Zonder wat aan de schotelafmetingen te veranderen heet de oude TD 64 nu TD 65, de oude TD 78 nu TD80 en de oude TD 88 nu TD 100.
De TD 100 heeft net als de oude schotel een reflectorbreedte van 85cm en een reflectorhoogte van 95cm maar inclusief de rand aan de boven- en onderzijde 100cm.
 
Wat betreft je vraag of de nieuwe serie ook geschikt is voor de Triple-lnb:
Ja, aan de schotel zelf (de reflector) is niets veranderd en je kunt de triple-lnb dus gewoon blijven gebruiken. Officieel is die ontworpen voor de Triax 64, nu dus de Triax 65 maar je kunt hem ook gebruiken op de Triax 78, dus nu de Triax 80.
 

Hier de tabel van de relatie tussen Latitude (hoeveel graden noorderbreedte dat de schotel staat) en elevatiehoek.
Vaak is niet duidelijk wat het pijltje is wat bij de schaalverdeling gebruikt moet worden.
Welke rotor gebruik je?

Nee, ik heb het razend druk maar heb wel gekeken. Max was weer de snelste.

Ik heb het volgende voor je uitgerekend om met een Triax 78 de 13-19-23 en 28e te ontvangen:
- monteer de rail zodat het gat in het midden in de onderste groef zit
- stel de elevatie van de schotel zo in, dat de bovenzijde van de rail in de richting van de schotel horizontaal staat
- stel de schuinte van de rail in op 11,5° (de Hotbird het laagst)
- plaats de lnb van de Astra 19,2 tegen de arm
- stel de lnb's in op de volgende afstanden:
a tussen de 13e en 19,2e 60mm
b tussen de 19,2 en 23,5e 43mm
c tussen de 23,5 en 28,35e 47,5mm
  d.w.z, gemeten aan de voorzijde van de lnb van kuiltje tot kuiltje in de kap
- aangezien de buitenmaat van de klemmen al 50mm zijn, kun je de afstand van 43mm dus niet bereiken zonder aanpassingen. Je
  kunt de middelste twee houders waar ze tegen elkaar komen wat afvijlen.
- hou er rekening mee dat dat als je de afstand van 43mm tussen de 19,2 en 23,5e niet haalt, bijv. 46mm, dat je de afstand tussen de
  13 en 19,2e met 3mm verkleint.
- stel de skew van de lnb's als volgt in:
a Hotbird 13 op -4°
b Astra 19,2 op -5°
c Astra 23,5 op -8°
d Astra 28,35 op -11°
d.w.z.  met de wijzers van de klok meegedraaid als je achter tegen de lnb's kijkt
- stel de schotelelevatie in op 29°
- richt de schotel uit op de Astra 23,5
 
 

Als je de schotel heel gemakkelijk wilt uitrichten, doe het dan met de zon. Stel eerst de elevatie van de schotel in op 27 graden. Morgen om 12:33uur staat de zon precies in de richting van de Astra 2 satelliet.
Span schilderstape of een touwtje met plakband van precies midden boven op de schotel tot midden over de lnb. Zet de schotel net voldoende los zodat je hem kunt draaien op de mast. Draai de schotel op het aangegeven tijdstip zodat de schaduw precies midden over de lnb-arm loopt. Zet de schotel nu vast. Als het goed is, heb je al signaal van de Astra 28,2, zo niet, stel dan eerst de elevatie iets bij (omhoog-omlaag) tot je signaal hebt. Kijk nu op je signaalmeter hoe de signaalkwaliteit is. Misschien kun je nog iets winnen met fijnafstellen (elevatie of draaien) maar als je de schilderstape of touwtje precies goed hebt bevestigd, zul je met de draairichting nagenoeg niets meer kunnen winnen.
 

Die printplaat zit vast aan de twee F-Chassisdelen die er op zitten gesoldeerd. Aan de buitenzijde de moeren van de chassisdelen er af draaien.

Ja, eerst de schuinte van de duo-lnb goed instellen en kijken wat dat oplevert. Het uitrichten van de schotel lijkt me niet nodig als je op 12.363 V 83% kwaliteit hebt, dan kan de schotel niet veel verkeerd staan. Blijven de verticale transponders toch slecht, dan zou ik inderdaad maar een nieuwe duo-lnb kopen maar dat zul je dan wel in Nederland moeten doen want in Frankrijk hebben ze niets met de Astra 23,5 en zul je een monoblock 19,2 - 23,5 niet kunnen kopen.

Beste hamsatpa
 
Voor 9e t/m 28,2e wordt de 19,2e het midden zodat je aan beide zijden ongeveer 10 graden uit het midden zit.
Astra 28,35 op positie  - 9,5
Astra 23,5 op positie     -4,5
Astra 19,2 op positie       0
Hotbird 13 op positie     +6,3
Eutelsat 9 op positie      +10,5
Schotelelevatie: 28,9°
schotelskew 9,5°
lnb-skews:
9e          0°
13e       -2°
19,2e    -3°
23,5e    -6°
28,35e  -9°
d.w.z. als je achter tegen de lnb aan kijkt met de wijzers van de klok meegedraaid t.o.v. verticaal, niet t.o.v. de rail.
 
Beste cheapwatcher

Met de Hotbird 13 in het midden:
0,8w op positie     +14,7
9e     op positie     +4,2
13e   op positie       0
19,2e op positie     -6,6
23,5e op positie     -11,2
28,35e op positie   -16,2
Schotelelevatie  30,3°
Schotelskew 5,5° (bij een mast die verticaal staat)
lnb-skews:
0,8w      +4°
9e            0°
13e         -3°
19,2e      -4°     
23,5e      -7°
28,35e    -10°
d.w.z. als je achter tegen de lnb aan kijkt met de wijzers van de klok meegedraaid t.o.v. verticaal, niet t.o.v. de rail. Alleen de 0,8w moet tegen de wijzers van de klok ingedraaid worden.
 

Volgens Lyngsat kun je die in Zuid-Limburg wel ontvangen, zie bijlage.
 

Ja, die kun je gewoon gebruiken. De kop van de Astra 23.5 in de klem en de kop 4 graden schuin zetten (de vrijhangende Astra 19,2 hoger).
De elevatie van de schotel moet op 40,8 graden ingesteld worden om de Astra 23,5 te vinden.
 

 
 

Tja, beste janpaul, de elevatieaanduiding op de schotel is altijd maar een indicatie om enig houvast te hebben om de satelliet te vinden dus daar zou ik niet van uit willen gaan. Bij de G3C-houder waarmee je de Astra 19,2, 23,5 en 28,2 ontvangt, is het de bedoeling dat je eerst de Astra 23,5 instelt op de nul-positie. De lnb-posities van de 3 satellieten staan dan optimaal t.o.v. het brandpunt van de schotel. Daarna ga je de hoogte van de Astra 19,2 en 28,2 optimaliseren.
Ik zou eerst een lnb in de 23,5 houder plaatsen en dan de schotel optimaal op de 23,5 uitrichten. Dan haal je die lnb weg en plaats je hem op de Astra 19,2 of 28,2 -positie en stel je de hoogtes van beide lnb's optimaal af.
Omdat je toch ruimte genoeg hebt met alleen de Astra 19,2 en 28,2-lnb, adviseer ik je lnb's met een kop van 60mm te nemen en geen smalle. Bovendien hebben lnb's met een gewone kop minder last van verminderde ontvangst bij regen (en daarna).
 

Op een of andere tweedehandssite zie ik 4 stuks nieuwe ALPS twin te koop voor slechts €20,-.
 

 
 

De eenvoudigste site waar je per satelliet de juiste skew kunt bepalen voor de lnb is gewoon http://www.dishpointer.com/

De plaats intoetsen en de satelliet kiezen, en hij geeft precies aan hoeveel hij gedraaid moet worden t.o.v. verticaal.

En eerlijk, ik zie het probleem niet waarom dat moeilijk te meten zou zijn op een rail die in twee richtingen gebogen is, zie de bijlage.

Recol heeft helemaal gelijk. Smalle lnb's hebben nu eenmaal meer verlies als de koppen nat zijn dan gewone lnb's. Ik mag aannemen dat die 2dB verschil gemeten is bij natte koppen. Heb je het verschil ook gemeten bij droge koppen?
Een duo-lnb voor een 60cm-schotel kun je niet op een Visiosat plaatsen. De klemringen zijn veel dikker dan bij een Triax-schotel. Bij een Triax-klem is er maar net voldoende ruimte om een duo-lnb voor 60cm te monteren.
Ik zou de kop van de Astra 23,5 bij de Visiosat vervangen door een lnb met een gewone kop van 60mm. De beste hier voor is de Inverto Black Ultra
https://www.inverto.tv/lnb/336/single-hgln-40mm-lnb
Hetzelfde kun je ook doen voor de lnb voor de Hotbird. Dan komt die ook sterker door maar misschien dat als de nieuwe satellieten 13F en 13G in gebruik worden genomen over enkele weken, het ook met de ALPS al goed gaat.
 
 

Dit is geen G2 beugel. Een G2-beugel is voor 2 satellieten, de Hotbird 13 en de Astra 19,2.
Dit is een beugel voor 3 satellieten. Dat kan zijn de G3B voor de 19,2 - 23,5 - 13 oost of de G3C voor de 23,5 - 28,2 - 19,2
Aan de schuinstand van de lnb's te zien is het de G3B-beugel maar als het goed is, staat die codering (B3)  in de zwarte plaat geslagen, zie rode omcirkeling in 2e afbeelding.
 

Voor de Astra 23,5 is dat 38,4 graden. In Nederland is dat 29 graden.