zzzzzz

Ik kan dat ook oplossen met TSDoctor of Videoredo TV Suite, dat is het punt niet. Na corrigeren maakt TSDoctor er een file van 5 minuten van. Maar ik heb de test een aantal keer gedaan, en elke file had dus een verkeerde grootte. Geluid werd niet opgenomen. En alles werd dus omgezet naar 720p30, aangezien Europese TV op veelvouden van 25 beelden per seconde draait is 30 niet ideaal voor vloeiende beelden. Ik wil maar zeggen dat dit voor mij een weinig bruikbare oplossing zou zijn. Ik behoud ook graag de ondertiteling van Teletekst en DVB ondertitels als die er zijn, maar ik heb ze niet graag 'ingebrand' in het beeld, want de zenders waar ik er het meest nood aan heb, hebben vaak ondertitels die niet helemaal synchroon lopen. Als ze als aparte stream beschikbaar zijn kun je die nog bijregelen.Mijn PC kan natuurlijk heel mooie gladde lettertypes produceren, maar het is niet gezegd dat die set top boxen die de providers leveren dat ook doen. Tot slot: je moet maar hopen dat het eerste geluidsspoor niet dat met audiobeschrijving is, want je zult met dit systeem maar één geluidsspoor opnemen. En op dit moment wordt er zelfs geen geluid opgenomen, maar ik sluit niet uit dat het iets specifieks is doordat het via die laptop komt. Conclusie: ik zal vasthouden aan DVB-C en DVB-S(2/X) tot het niet anders kan, want dit lijkt mij niet echt bruikbaar.

Wat het radiogedeelte betreft, geen reacties meer gezien over welke plugins op mijn box dan wel streaming radio zouden kunnen opnemen. Wat het opnemen via HDMI input betreft, ik heb dat in dezelfde periode (24/12) ook eventjes uitgetest. 1 probleem echter: ik heb geen correct werkende settop box meer. Ik had nog een oude Telenet HD digibox (van toen deze nog met smartcards werkten), maar die kun je niet aansluiten zonder dat hij voortdurend zichzelf update en herstart. Daardoor kan ik niet in de menu's om te zien wat de output is (resolutie en refresh rate). Als ik het via de PC (laptop) doe, lijkt het mij dat wat ik ook instel als resolutie voor het 2e scherm, de video uiteindelijk als kenmerken 720p30 heeft. Om te testen gebruikte ik VTI 15.0.0.2 Ik heb niet gevonden waar je zou moeten instellen dat hij het naar 720p25 zou moeten omzetten. Dat zou voor vloeiender bewegingen moeten zorgen, want omzetten tussen 60 en 50 is niet ideaal. Beeld leek nog doenbaar van kwaliteit, maar geluid kreeg ik er niet bij, en de tijdsduur van de opname klopte niet met de werkelijke duur, waardoor vooruit- en achteruitspoelen niet correct werkte. Ondertitels waren natuurlijk niet meer beschikbaar nadien. Misschien heeft dat ontbrekende geluid met de PC te maken, maar zoals gezegd: ik heb geen werkende settop box meer om dat te testen. Hoe ik testte? Op de VU+ Duo 4K nam ik 5 minuten journaal op van de journaallus, ik kopieerde de file naar de laptop, die ik aansloot via diens HDMI out naar de HDMI input van de Vu+ Duo 4K. Daar drukte ik lange tijd de blauwe toets in, waardoor ik een opname van HDMI kon selecteren. Daar nam ik opnieuw een minuut of 5 op van de PC die de journaallus file afspeelde. Ik experimenteerde met verschillende instellingen qua resolutie en refresh rate, maar het eindresultaat bleek altijd 720p30 te zijn. Ik vermoed dat dit instellingen zijn die je niet kunt wijzigen. Het zou toch beter zijn dat je op zijn minst de refresh rate kunt wijzigen.

OK, er is dus iets aan de hardware support veranderd voor CI+ 1.4 compatibiliteit. Zou dat ook een effect hebben op 1.3 en oudere modules van CI+, of zouden die nog op dezelfde manier reageren als vroeger?

Is er iets veranderd aan die ondersteuning?

Volgens mij is het ruimer dan dat, hij ondersteunt enkel VU+ Solo, Solo SE en Zero. Alle andere modellen worden niet ondersteund, omdat hij van VU+ geen support krijgt: Hinweis: Für andere Modelle sowie alle 4k-Boxen von VU+ bauen wir keine Images. Das wird vom Hersteller nicht gewünscht, bzw. bekamen wir auf Nachfrage keinerlei Unterstützung. https://www.hdfreaks.cc/index.php/Thread/21203-Info-Für-welche-Boxen-gibts-ein-open-HDF-Image/?pageNo=2 Dus neen, ik heb nog geen webradio plugin gevonden die werkt met mijn ontvanger en waarmee ik kan opnemen, hoewel men zegt dat er heel veel zijn.

Maar hij heeft wel degelijk builds voor python2 ook. Ik heb er daar een paar van geprobeerd, maar die werken ook niet. Kijk maar naar de link: Daar staat ook "2.17.4 release for python 2" https://github.com/openhdf/hdfradio/releases/ Dan heb ik daar een heleboel versies, maar het is mij niet duidelijk welke ik nodig zou hebben. Ik heb er een paar geprobeerd, en dan krijg ik: opkg install /media/hdd/enigma2-plugin-extensions-hdfradio_2.17.4_py2_cortexa7hf-vfp.ipk Not selecting enigma2-plugin-extensions-hdfradio 2.17.4+git399+7d4c003 due to incompatible architecture. Unknown package 'enigma2-plugin-extensions-hdfradio'. Collected errors: Als je zoekt op incompatible architecture, blijkt dat wel degelijk op de processor architectuur te slaan. Ik heb dit geprobeerd met de 3 cortex versies, de mipsel heeft geen zin, want dit is geen mipsel chipset.

Dat zijn toch dezelfde als op de officiële pagina? En dan krijg je een foutmelding als je die installeert. Ik denk dat het niet de Python is die het probleem is, maar de processor. De VU+ Duo 4K heeft geen mipsel processor, maar een ARM processor.

Die HDF Radio plugin, daar vind ik geen versie van voor VU+ Duo 4K. Ik vermoed dat deze niet ondersteund wordt. De WebRadioFS plugin die ik zelf vond, lijkt geen opnamemogelijkheid te hebben, en alleen daar te zijn voor rechtstreeks streamen.

Ik zal dat eens proberen in combinatie met die plugin, maar het vinden van een stream was nooit het probleem, alleen eentje vinden waar je betrouwbaar voor langere tijd kon van opnemen, lukte niet. Als je bijv. 4 uur opnam, dan had je uiteindelijk maar 1,5 uur radio, daarna was het afgebroken, of er ontbraken stukken her en der. EDIT: de plugin die je zegt, daar vind ik niet direct van welke versie ik moet installeren voor VTI op VU+ Duo 4K. Ik zal dan maar WebradioFS gebruiken, die wel in hun feed zit, maar ik denk dat ik die al eens geprobeerd heb.

Van die Braziliaanse is het al te lang geleden om mij nog te herinneren welke zender dat juist was. Maar van die Spaanse gaat het bijv. over RNE Radio 5 (dat is gewoon de Spaanse nationale omroep). Daar nam ik dan bijv. 4 of 5 uur op, vroeger deed ik dat via de schotel. Dat lukte goed toen ze nog op Astra1 zaten, maar toen ze naar Hotbird verhuisden had ik geen goede ontvangst meer (Multytenne Twin). Vermits satelliet ondertussen in belang afneemt, ga ik niet investeren in een nieuwe schotel. Mijn alternatief was dan zo'n stream opnemen, ik heb dat meerdere keren geprobeerd, en iedere keer had ik maar een stuk. Sedertdien download ik aparte podcasts, maar die komen niet altijd online, en soms duurt het ook lang tegen dat ze daar zijn.

Ik zal dat later eens opnieuw proberen met die plugin, maar dat opnemen gaf dus problemen zowel op VU+ als op PC (en vroeger had ik het nog geprobeerd op Dreambox 8000, en daar was het hetzelfde probleem). Rechtstreeks luisteren gaf ook problemen bij VU+. Volgens mij zal het veel te maken hebben met de streams zelf, het is niet omdat een VRT zender goed werkt, dat een Braziliaanse zender hetzelfde zal reageren.

Dat snap ik wel, maar zelfs bij rechtstreeks luisteren naar die stream geraakt hij onderbroken na een tijdje.

Ik denk niet dat het aan de plugin ligt, maar aan die radiostations zelf. Zo heb ik van die Spaanse die ook eens toegevoegd aan de zenderlijst, en zelfs als ik rechstreeks luisterde, stopte de stream na een zekere tijd. Zapte ik dan eventjes en zapte terug, dan ging het geluid opnieuw van start.

Als je natuurlijk er alles tegelijk bijsleurt. Hij woont dus niet in Vlaanderen, maar haalt er wel een nieuwe Belgische telecomoperator bij. Maar dan nog, het principe is natuurlijk exact hetzelfde. Je wilt van een IP stream opnemen, of je wilt via HDMI input opnemen. Beide zaken zijn zowel in Nederland als in Vlaanderen beschikbaar.

Ja, je snapt er niet veel van, dat is duidelijk. Telenet is geen "nieuwe" provider, het is de klassieke kabeloperator, de enige hier beschikbaar, maar deze heeft wel aangekondigd begin 2030 definitief te stoppen met DVB-C. Dan zou opnemen van een IP stream of via HDMI in wel interessant worden. En dat van die radio streams was om te tonen dat het niet echt stabiel is, als het voor radio al een probleem is, wat maar een minimale hoeveelheid data is.

Het probleem was niet om ze ergens aan toe te voegen, maar om een betrouwbare opname te maken. Ik had ook een programma op PC om dat te doen, en ik had daar ook gelijkaardige problemen.

Vlaamse zenders heb ik niet geprobeerd, ik zocht zenders die ik niet op een andere manier kon ontvangen, en die ook in een andere tijdszone zaten, zoals die Braziliaanse. Ook met Spaanse (kon ik in principe wel ontvangen, maar slechte ontvangst met mijn Multytenne Twin) kwam ik problemen tegen dat de opname na korte tijd stopte.

En dat encoderen is nu gewoon een andere naam voor compressie, en je verliest wel degelijk kwaliteit iedere keer je dat doet. Als je originele bron 1080i is, en je verlaagt de resolutie naar 720p, dan heb je al serieus wat verlies. En je zit dus met die ondertitels. Ik maak heel graag gebruik van ondertiteling op teletekst of eventueel DVB, maar ik wil niet dat dat "ingebrand" zit in de video, zodat je het altijd nog kunt afzetten, of een ander lettertype kiezen. Als je origineel 1080i is, en je zet ondertitels van Teletekst aan, en gaat dan het beeld herschalen naar 720p, dan worden die ook herschaald. Zo mooi ziet het er toch niet meer uit. Idem dito voor de geluidssporen. BBC bijv. heeft op satelliet altijd een geluidsspoor met audiobeschrijving voor blinden en slechtzienden, en een gewone versie. Of Arte dat een Duits en Frans geluidsspoor heeft. Dan moet je zeker zijn dat hij het juiste geluidsspoor opneemt. Het is echt iets heel anders dan een opname instellen op satelliet, waar je de stream opneemt, en achteraf wel eens kunt beslissen of je ondertitels aanzet of niet, of je kiest voor DVB of teletekst ondertitels, en welk geluidspoor je gaat kiezen. Zij doen het één keer, met apparatuur die toch wel beter is dan je hebt in een consumententoestel, wat de VU+ is. Dat merk je ook, want bij wat die providers doorsturen kun je nog altijd kiezen of je ondertiteling aan of uitzet, en je kunt kiezen tussen meerdere geluidssporen. Wij zouden het daarna nog eens opnieuw doen, bij elke stap gaat kwaliteit verloren, en als wij het gaan doen zijn we die aparte geluidssporen kwijt, en zitten de ondertitels erin gebakken, of we zijn ze kwijt. Maar zij vertrekken vanuit de bron. Bovendien, ik heb geen TVV meer, dus ik kan die kwaliteit niet vergelijken. Ik zal bij DVB-C blijven tot het niet anders kan, want deze oplossing is echt niet te vergelijken met gewoon via DVB-C of DVB-S2 opnemen.

Hoe kan hij nu iets "gewoon" coderen in 720P als je bron 1080i is? 1080i is overigens een interlaced signaal, terwijl 720P een progressief signaal is. Als je van 1080i naar 720p wilt gaan, zul je eerst moeten deinterlacen, en dan de resolutie naar 1280x720 omzetten. Bovendien, je noemt het coderen, maar dat houdt dus wel compressie in met verlies. En of die compressie nu in hardware of in software gebeurt, het is een compressie, er is kwaliteitsverlies. En zelfs al staat je HDMI input op 720p, dan nog is wat er binnenkomt niet de datastream van het originele filmpje, maar de schermoutput. Die zal dus sowieso opnieuw gecomprimeerd worden. Hardware of software encoding, het resultaat zal zijn dat er een tweede keer gecomprimeerd wordt. H.264 of H.265 is een vorm van lossy compression. Er gaat dus informatie verloren, en dat kan ook niet anders omwille van die berekening die ik daar gepost heb. Zelfs al mocht je hardware dit aankunnen, je harddisk zou wel heel snel vollopen. Misschien begrijpen jullie het beter als het over stilstaande beelden gaat. Neem nu het JPEG formaat, dat heeft ook lossy compression. Stel dat je een foto op je PC opent, die in JPEG formaat opgeslagen is. De originele foto voordat hij gecomprimeerd/gecodeerd was, was beter van kwaliteit, en het JPEG algoritme heeft beslist welke informatie je best kon weggooien zonder dat je visueel een groot verschil kreeg. Als je, eenmaal die JPEG openstaat, daar weer een screenshot van maakt, dan heb je een screenshot gemaakt van de foto zoals hij was toen hij niet meer gecomprimeerd was. Als je met die tussenstap weer een nieuwe JPEG file wilt hebben, zul je dus opnieuw moeten coderen/comprimeren. Je gaat dus opnieuw informatie kwijtspelen. Als je het resultaat daarvan weer als input zou nemen, en je doet dat zo een aantal keer na elkaar, ga je zien dat je resultaat steeds slechter wordt, omdat er iedere keer informatie verloren gaat. Dat is met video ook zo, en dat je daar dan een HDMI out --> HDMI in tussen stopt, maakt niet dat je plots geen verlies van kwaliteit meer hebt.

Ik probeer het uit te leggen, maar ik heb niet het gevoel dat het doordringt. Uitdrukkingen als "doorzetten" of "ik heb mijn scherm op 720P gezet" geven duidelijk weer dat men niet begrijpt hoe iets werkt. Daar is niets mis mee, maar dan moet men ook niet doen alsof men het wel begrijpt. Misschien kan iemand anders het eens uitleggen.

Het is duidelijk dat je technisch niet erg op de hoogte bent. De compressie waar het hier over gaat, is deze die in je bestand zit. Waarom wordt er gecomprimeerd? Omdat ongecomprimeerd beeld gigantische hoeveelheden data oplevert, zou je harde schijf binnen de kortste keren vollopen mocht je het zo opnemen. 720P aan 50 beelden per seconde aan 24 bits kleur = 13 Megabytes/seconde, of 7.910 megabytes/minuut of 463 Gigbaytes/uur. (720P = 1280x720x24bits kleur x 50 beelden per seconde = 1.105.920.000 bits/second = 138.240.000 bytes/seconde = 135.000 kilobytes/seconde = 132 Megabytes/seconde = 0,13 Gigabytes/seconde of 463 Gigabytes/uur... Ik reken eventjes enkel het beeld, geluid neemt ook nog wel iets, maar in verhouding is dat niet veel. Dat is dus wat binnenkomt op die HDMI IN connector van je VU+, en hetgeen de PC via zijn HDMI out stuurt. Dus kun je niet anders dan dat beeld opnieuw comprimeren, als je dat wilt opslaan... Vergeet niet, uit uw HDMI connector speelt geen bestand af van uw computer, dat is gewoon een connectie toestel <--> beeldscherm. Dus wat gaat die VU+ doen? Die gaat dat opnieuw comprimeren, waardoor er opnieuw kwaliteitsverlies ontstaat. Hercomprimeren is altijd zeer onpraktisch, en zoals ik zei moet je dan al op voorhand kiezen of je de ondertitels gaat aanzetten of niet, want achteraf kan het niet meer. En als ze aanstaan, staan ze altijd aan. Bovendien, als het over een getimede opname gaat, en je neemt op van een kabel of sat set top box, dan moet je nog zien dat je die kabel of sat box op het juiste moment van zender doet switchen. Vergeet niet, hij neemt de stream niet op, hij neemt de schermoutput op. Komt er ergens een popup op je set top box, zal hij die ook mee hebben in je opname.

Ik veronderstel dat je dan bedoelt als je rechtstreeks de stream wilt opslaan, dus NIET als het via HDMI passeert? Anders houdt het geen steek. Via HDMI gaat dat als volgt. De set top box die het origineel afspeelt, haalt de video binnen (via DVB-C, DVB-S2, via IPTV, ...). Hij decomprimeert die, en toont die op het scherm via de HDMI out. Op dat moment heb je geen gecomprimeerd beeld en geluid meer, maar gewoon beeld en geluid dat via HDMI verstuurd wordt. Dus heb je een nieuwe beeld- en geluidstroom die bijv. 1080 halfbeelden 50 keer per seconde is. Je VU+ neemt dat weer binnen via de HDMI input, maar gaat het nog eens downscalen en weer progressief maken naar 720P. Staan op dat moment DVB of Teletekst ondertitels aan, dan zullen die in het beeld "gebrand" zitten, je kunt ze dan dus niet meer aan of afzetten, of de timing ervan veranderen. Als beeld en geluid niet synchroon lopen (de lipsync), zul je dat ook niet meer kunnen corrigeren achteraf. Op dat moment heb je dus al kwaliteitsverlies. Maar nu zit je nog met 720P dat ongecomprimeerd is, dan moet het nog eens gecomprimeerd worden naar bijv. H.264. Daar gaat dan nog eens kwaliteit verloren. In vergelijking met wat je nu hebt met DVB-C of DVB-S2, waar je gewoon rechtstreeks de stream binnenpakt, zonder hercompressie, is dat een ferme stap achteruit.

En wat ik zeg is dat van zodra je via HDMI passeert, en je opneemt, je opnieuw comprimeert. Of je dat nu "doorzetten" noemt of iets anders.

Maar je zegt dat je via HDMI passeert. HDMI levert ongecomprimeerd beeld en geluid. Dat wordt dus wel degelijk opnieuw gecomprimeerd op je VU+. Het gaat erover dat tegen Q1 2030 Telenet volledig stopt met DVB-C, dus vanaf dan kan het effectief niet meer.

Lijkt mij inderdaad niet praktisch. Dat is wel een tegenstrijdigheid. Als je via HDMI opneemt, grab je niet de stream. Je neemt de output die normaal naar je scherm gaat, gaat die opnieuw comprimeren. Er gaat dus wat kwaliteit verloren, bovendien zul je DVB en teletekst ondertitels kwijtspelen, als er 2 of meer geluidssporen zijn zul je er nog één overhouden, hopelijk het juiste. Je kunt misschien die teletekst of DVB ondertiteling altijd aanzetten, dan zitten ze ook in de output, maar kun je ze natuurlijk ook niet eventjes weer afzetten, en als ze niet synchroon zijn, kun je ze ook niet meer bijregelen. Je gaat ook nog een IR blaster moeten hebben, die op het juiste moment van zender verandert. En als je nog iets anders wilt bekijken terwijl je opneemt, ga je nog een tweede toestel nodig hebben. Ik zeg niet dat het niet kan, maar het zal allemaal een pak ingewikkelder worden dan een kaartje of CI(+) module in een enigma ontvanger.