zzzzzz

Ik heb indertijd nog geprobeerd om streaming radio op te nemen (voor radiostations waar ik met mijn schotel geen ontvangst van had), dat werkte niet goed, van een programma van een uur had ik misschien 20 minuten. Ik vermoed dat dat met TV niet beter zal zijn.

Er is maar één DVB-C in Vlaanderen, dus het moment dat er geen DVB-C meer opzit, is dat voor iedere provider die ervan gebruik maakt. Daar is niets onzeker aan. Eerste kwartaal 2030 is wat gepland is, dat betekent dat dan de laatste DVB-C zenders weggaan, daarvoor zouden ook al andere zenders verdwijnen uit het DVB-C aanbod. Wat mij betreft mogen ze nog 5 jaar vertraging hebben, maar ik heb er niets aan te zeggen.

Ja, maar die raad komt niet aan bij diegene die er iets over te zeggen hebben: de provider Telenet. Ik zou niet liever hebben dan dat ik mijn CI+ module kan blijven gebruiken, en dat DVB-C gewoon blijft bestaan. Maar hier in Vlaanderen -ik zeg Vlaanderen en niet België omdat Telenet nu eenmaal in Vlaanderen opereert- zijn de CI+ modules toch geen groot succes. De meeste oudere mensen gebruiken gewoon een digicorder (DVB-C) of TV-box (IPTV). Die mensen weten meestal niet hoe dat technologisch in elkaar zit. En omdat ze het niet weten kan Telenet makkelijk van DVB-C naar IPTV switchen, ze moeten gewoon een nieuwe decoder hebben.

Ik snap je insteek niet. Telenet is de Vlaamse situatie, heeft niet veel met Ziggo en Odido te maken. CI+ is hier in Vlaanderen niet super populair, denk ik, veel mensen weten niet eens wat het is. Ik denk dat de meeste TV kijkers ook niet goed weten wat DVB-C is, of het verschil tussen broadcasting en streaming. Ze weten gewoon dat ze "een bakske" nodig hebben om TV te kijken. Bij de jongeren is het zo dat ze streaming veel moderner vinden, en er is een generatie die quasi geen TV meer kijkt.

Als je daar zoveel jaar genieten van gehad hebt, dan is 300€ (+ de prijs van je CI+ module) niet zo'n groot bedrag. Bij mij was het een VU+ Duo 4K (en daarvoor een Dreambox 8000). De VU+ was dan wel duurder, maar met de 11 jaar die ik ermee zal gedaan hebben, zal dat wel zijn geld waard geweest zijn. De prijs per maand is dan niet meer zoveel, en het gaf mij toch bepaalde mogelijkheden dat ik met een Digicorder niet had. Nu nog instappen, betekent dat je nog een jaar of 5 maximum hebt, hoewel het natuurlijk mogelijk is dat de afschakeling van DVB-C uiteindelijk vertraging oploopt. Dat was met het uitschakelen van de oude digiboxen/corders ook zo omwille van Covid, maar dat was maar een kort uitstel.

Ja, maar dat is toch logisch? Enkel mensen die al wat meer technisch onderlegd zijn weten wat DVB-C betekent. Voor die mensen is het feit dat ze zeggen "dat het evolueert naar IP-only, waarbij het TV-signaal volledig via het internet verloopt" is anders toch wel duidelijk. De anderen redeneren in termen van "ik moet straks dat bakje omruilen" of "Dat bakje gaat nog maar zoveel jaar werken", en hebben geen idee wat de technologie erachter betekent. En als Wyre, hun netwerkdeel, zegt dat het in Q1 2030 gaat stoppen, waarom moeten we dan nog twijfelen?

Ik werk daar niet, en ik heb er ook nooit gewerkt. Dit is toch duidelijk? https://www2.telenet.be/residential/nl/klantenservice/tv-en-entertainment/kijken-via-decoder-of-kaartje/stopzetting-verkoop-decoders-en-tv-met-een-kaartje/ Ze stoppen met de verkoop en zetten erop dat de technologie evolueert naar IP-only. Herinner u dat ze op een bepaald moment beloofd hebben 5 jaar ondersteuning te bieden voor hun apparatuur. En dan is er nog het document van Wyre, dat het netwerk van Telenet uitbaat, waarin Q1 2030 genoemd wordt. Je kunt natuurlijk blijven doen alsof het "niet zeker" is, maar het is toch wel duidelijk dat het gaat verdwijnen. Daarmee wil ik niemand aanzetten om snel snel over te schakelen naar iets anders. Als je nu een goed werkende configuratie hebt, dan heb je er belang bij om die te gebruiken tot de laatste dag, zeker als het een gekocht toestel is. De alternatieven zullen niet weglopen.

https://www.gbnews.com/tech/freesat-tv-satellite-9-channels Blijkbaar worden er daar ook FTA kanalen geschrapt van de satelliet.

Ik snap die redenering niet. Als VTM en Play4 en dergelijke overkop gaan of ermee ophouden, dan zullen die ook niet meer op satelliet of IPTV zitten. Het zijn gewoon dezelfde zenders, op welk medium die ook zitten. Ik denk op dit moment ook niet dat ik nog ga geld uitgeven aan nieuwe apparatuur, maar dat geldt voor zowel kabel als satelliet. Het moment dat DVB-C dan verdwijnt, zal ik wel zien wat er op dat moment beschikbaar is. Mijn vermoeden is dat lineaire zenders gewoon zullen verdwijnen, en alles streaming en on-demand zal worden. Dat maakt mij niet gelukkig, want het zal onvermijdelijk tot hogere prijzen leiden. Ik denk ook niet dat VTM Go, VRT Max en co gratis zullen blijven. Het moment dat die lineaire zenders zullen verdwijnen, denk ik dat je rap zult zien dat er geld gevraagd wordt voor die apps. En als je dan toegang wilt tot hetzelfde aanbod (maar dan via streaming) dat je nu in één abonnement hebt, zul je volgens mij een veelvoud betalen.

Altijd weer die insinuaties dat ik bij Telenet zou werken, ik krijg er wat van. Er zijn er hier die, als je niet uitgesproken negatief tegenover kabel TV bent, u automatisch al een soort handlanger van Telenet zien. Ik heb het bericht dan ook gerapporteerd. En ik weet nu niet waarover je zegt "ben je daar zo zeker van". Heb je het over de + in CI+, of over het uitfaseren van DVB-C? Het uitfaseren van DVB-C, daarover heb ik gelezen op het userbase.be forum, waar Wyre, die blijkbaar het netwerk uitbaat, meldt dat DVB-C gestopt wordt in Q1 2030 (https://userbase.be/forum/viewtopic.php?t=65987#:~:text=De komende vijf jaar plant,%3A Wyre gereguleerd wholesale-aanbod)). Tegelijk meldt Telenet dat ze geen nieuwe CI+ modules, en geen DVB-C gebaseerde digiboxen en digicorders meer verkopen. Ik denk dat daarover dus geen twijfel kan bestaan. Het andere is toch ook logisch? Als je zo'n CI+ module in je TV steekt doet hij een koppeling. Dat is bij CI niet het geval. Steek je die module in een VU+, dan heb je certificaten nodig. Dus staat de + van CI+ aan, want een gewone CI module doet geen koppeling met certificaten. Het is mij een raadsel waarom sommigen hier doen alsof ik inside informatie heb, terwijl ik gewoon logisch redeneer met zaken die algemeen geweten zijn.

Het zal zeker evolueren, maar het zal niet richting meer DVB-C evolueren. Alles gaat richting streaming, en geloof mij, ik vind dit ook spijtig. Die + staat toch al heel de tijd aan? Dat klopt, maar nu weet je wel een einddatum. Dat maakt dat je ook kunt uitrekenen wat het je per maand kost. Q1 2030 worden trouwens de laatste zenders verwijderd van DVB-C, de rest zal al eerder weg zijn.

Maar Telenet gaat wel volledig stoppen met DVB-C tegen 2030. Dus zelfs al zou je weten waar je aan die sleutels geraakt, als je nu nog een box moet kopen en al die investeringen doen, moet je weten of het nog wel de moeite waard is. Ik heb een VU+ Duo 4K (het originele model) en het werkt redelijk goed met Telenet TV, maar ik moet zeggen dat ik het laatste jaar niet zoveel TV gekeken heb, en als het van de VRT zenders is, daar zit bij DVB-C geen encryptie op, dus daar hoeft de CI+ module ook niets te doen. Mijn moeder heeft ook zo'n CI+ module, die gewoon rechtstreeks in haar TV steekt, en daar zie ik ook af en toe haperingen, dat wil zeggen dat er eventjes een bericht opkomt "gecodeerde zender", dat dan weer verdwijnt. Ik heb mijn box en zal hem zeker niet wegdoen, maar mocht ik hem nu nog niet hebben, dan zou ik het waarschijnlijk niet meer doen.

Het is een spijtige evolutie. Het moment dat de laatste DVB-C zenders verdwijnen zal voor mij een evaluatiemoment zijn. Wat doe ik dan? Naar legale IPTV (Proximus TV, of Telenet maar dan via IP)? Ik ben absoluut geen fan van dichtgetimmerde boxen, en met die IPTV neem je niet lokaal op, maar staat het ergens in een datacenter ('the cloud'), en ben jij afhankelijk van hoe lang zij het willen bewaren... Ik denk dat TV Vlaanderen tegen dan volledig app-gebaseerd zal zijn, als het nog bestaat... Dat maakt dat het ook IPTV is. Als het dus tussen IPTV alleen gaat, zal het afhangen van wie de beste condities biedt qua prijs, zenders, beeldkwaliteit, opnamemogelijkheden, stabiliteit, ... Op dat laatste denk ik niet dat TVV zeer goed scoort. Telenet zal wel niet slecht zijn, maar ik denk dat er bij mij dan zou moeten gekapt en geboord worden, en daar heb ik geen zin in. En dan zijn er nog de sites van de zenders zelf: VRT Max, VTM Go, GoPlay, etc. Ik vermoed dat die tegen dan ook wel betalend gaan zijn. En er zijn nog de Netflixen van deze wereld. Tot slot nog de gratis te ontvangen zenders via satelliet, voor mij is vooral de BBC interessant, maar in 2028 ging daar ook iets veranderen, dacht ik? In elk geval, het zal duren tot ik op de belangrijke zenders geen beeld meer heb voordat ik mijn DVB-C oplossing wegdoe, want ik zie in de vervangers alleen maar nadelen.

? Overblijven is nochtans correct Nederlands. Vandale: over·blij·ven (bleef over, is overgebleven) 1ongebruikt blijven, resteren: er is veel eten overgebleven 2blijven: tussen de middag overblijven niet naar huis gaan 3onaangetast blijven: van al zijn beschuldigingen bleef weinig over

Wat blijft er nog over van die Nederlandse markt? Veel Nederlanders nemen de dienst ook af omdat ze dan op vakantie met hetzelfde abonnement kunnen verder kijken. Dat verdwijnt dan ook weer. Weer zoveel opzeggingen dus, en dus moeten de kosten voor transponders weer over minder klanten gespreid worden. En zo organiseren ze het uitdoofscenario zelf. Ik snap die lui niet.

Misschien hopen ze dat wel. Ik weet niet of er op internet veel concurrentie is voor iemand in het buitenland om de Nederlandse zenders te zien? Ik bedoel dan wel legale concurrentie.

Had je een Biden-momentje? Ik had nog niet in deze thread gereageerd, maar word plots vermeld, alsof ik hier iets geplaatst zou hebben. Noch bitterballen noch André Rieu zijn favorieten van mij, laat staan dat ik er enige interesse voor heb. Doet mij denken aan dit artikel: https://nieuwspaal.nl/biden-wenst-reagan-spoedig-herstel-toe/

Dat klopt wel, maar dat belet niet dat je een soort klok curve gehad hebt. Er is inderdaad een tijd geweest dat je bijna niets van keuze had (1 of 2 zenders), dan is er een evolutie geweest naar massa's zenders (eerst buitenlandse, en dan een groot binnenlands aanbod), en nu zit je weer in de periode dat het aanbod van zenders weer schaarser wordt. Ik heb toch ook het gevoel dat de content serieus aan het verschralen is, en het vaak meer van hetzelfde is.

Zou TV voor sommigen niet iets zijn als het weer, iets waar ze graag over klagen? Dan moeten ze weer iets anders zoeken om over te klagen...

Het is echt geen onzin. Zo zijn er periodes van droogte, en moeten de gewone burgers en landbouwers zuinig zijn met water. Raad eens wie daaraan ontsnapt... Inderdaad, die data centra die hun serverruimtes moeten 24/7 koelen mogen ondertussen wel massa's water opslurpen. Het is natuurlijk veel meer dan TV opnames. Neem nu foto's, mails, enz. Je kunt dat allemaal in de cloud zetten, en iedereen verwacht dat dat 24/7 beschikbaar is. Opkuisen? Dat doet toch niemand? Dus die gegevens blijven maar groeien. Je redenering van 1x opgeslagen klopt dus niet. Immers, stel dat er 20.000 keer een aflevering van een film zou opgeslagen worden, omdat streaming niet bestaat. Op een bepaald moment is die film wel bij iedereen bekeken en verdwijnt hij, en als hij niet verdwijnt loopt de harddisk wel vol van die gebruikers. 's Nachts staat hun decoder ook in standby. Dat datacenter daarentegen zal die film maandenlang bijhouden, en alle servers moeten constant draaien, want die gegevens moeten ten allen tijde beschikbaar zijn. Het kan dan wel zijn dat het maar één keer wordt opgeslagen (in werkelijkheid iets meer, anders heb je geen redundantie voor mocht een schijf het laten afweten), maar er komt wel veel sneller data bij dan dat er weggaat.

Dat klopt, maar je kunt niet opnemen en daarna met vertraging kijken als er geen lineaire TV meer uitgezonden wordt. Als iedereen dus pusht richting streaming, dan stopt dat systeem ook.

Vraag is of dat wel waar is. Je kijkt wanneer je wilt, dat is wat je denkt. Het is echter de streaming provider die bepaalt wat beschikbaar is, wanneer, en tegen welke prijs. Regelmatig worden zaken aan dat streaming aanbod toegevoegd, maar andere zijn dan weer na een tijdje niet meer beschikbaar. Bij lineaire TV heb je zelf meer controle, je kunt namelijk opnemen en het blijft staan zolang jij dat wilt. Bij lineaire TV kun je in principe alles opnemen, bij streaming hangt het ervan af wat de uitzendrechten zijn, zo kun je een film soms achteraf niet bekijken via streaming, maar je had hem wel van lineaire TV kunnen opnemen. Bij lineaire TV is bij mij vooral de uitdaging niet te veel op te nemen, zodat ik tijd genoeg heb om het te bekijken, en ook het zendschema goed te volgen zodat ik altijd alle afleveringen van een serie heb (Autotimer helpt hier wel, maar die zendschema's zijn soms niet helemaal logisch). Ik geef dus de voorkeur aan lineaire TV. Als ik dan per ongeluk iets niet opgenomen heb, of de opname is mislukt, kan ik nog altijd terugvallen op streaming. Een laatste aspect aan streaming is de verborgen belasting op het milieu dat al die datacentra betekenen. Je neemt immers op in "the cloud", maar die zogenaamde wolk bestaat in werkelijkheid uit zwaar vervuilende mega datacentra, gigantische complexen waar data bewaard wordt, fysiek beschermd en bewaakt worden, met airco's die constant draaien, met een hoog waterverbruik en data die vaak veel te lang bewaard wordt en altijd maar groeit. De consument wordt de illusie voorgeschoteld dat hij plots minder het milieu belast als zijn ontvanger geen harde schijf of SSD meer heeft en alles streamt. De data om te kunnen streamen staat dan echter in die datacentra die 24/7 moeten beschikbaar zijn, en waarvoor de vereisten veel hoger liggen.

En weer die typisch voor M7 klantonvriendelijke methode. Pagina's die over Antenne TV gaan zijn plots verwijderd, alsof ze nooit bestaan hebben.

Gratis bestaat niet. Er is altijd iemand die betaalt, hoewel dat soms niet duidelijk zichtbaar is.

'Gratis' is daarbij een mooi eufemisme voor diefstal. Het zijn diegene die legaal kijken die het systeem financieel overeind houden, dat geldt voor alle aanbieders, ook voor TV Vlaanderen en Canal Digitaal. De dag dat de grote meerderheid illegaal kijkt, stort het systeem in.