Help! Oorzaak blokvoerming moeilijk achterhaalbaar

[crazymans]

Probleem van lichte blokvorming moeilijk te achterhalen.

 

Omdat ik wat lichte blokvorming had op alle Nederlandse zenders (ca. 1 seconde freeze per minuut) kroop ik het dak op en ontdekte dat mijn Astra-LNB een beetje gesmolten was en ik besloot hem te vervangen. Toen ik dat gedaan had bleek de blokvorming veel erger (ca. 1 seconde freeze per 3 seconden). Wederom alleen op de Nederlandse zenders. Vreemd genoeg hebben mijn andere 2 systemen (die dezelfde LNB's gebruiken) hiervan totaal geen last. Ik heb werkelijk van alles geprobeerd (en tussen elke bui het dak op geweest) maar ik snap werkelijk niet wat er fout zit. Wie weet weet raad???

 

Dit heb ik (zie plaatje):

1 schotel

3 tuners

2x Universal quad LNB Golden Interstar (LNB A en

2x Universal twin LNB Golden Interstar (LNB C en D)

2x Diseqc-switch 1-4 onbekend merk maar identiek

1x Diseqc-switch 1-2 bekend merk

NB. kabels 2 & 3 lopen een andere route als kabel 1. Daardoor kan ik eenvoudig Systemen 2 & 3 omwisselen als test.

NB. ondanks het feit dat Systemen 1 & 2 technisch identiek zijn, heb ik alleen problemen op Systeem 2

 

En dit heb ik allemaal al gedaan:

1) Op LNB-A de f-connectors 2 & 3 gewisseld: Probleem blijft op Systeem 2 en Systeem 3 bleef goed dus geen LNB-poortprobleem

2) LNB via andere Switch & andere kabel: OK! (Aansluitingen A2 en B2 aan switch 3 gehangen en kabel 3 aan systeem 2 )

3) LNB op ander poort switch: Fout! (Op Switch2 aansluitingen A2 en D2 omgewisseld. Via D2 blijft blokvorming LNB A)

4) C & D poorten Switch losgekoppeld: OK! (LNB C & D van Switch 2 losgekoppeld C2 & D2)

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />dat snap ik al niet! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

5) Alleen C poort Switch losgekoppeld: Fout! (LNB C van Switch 2 losgekoppeld C2)

6) Alleen D poort Switch losgekoppeld: Fout! (LNB D van Switch 2 losgekoppeld D2)

7) Twee kabels tussen switch en LNB vervangen: Fout! (Kabel C2 naar LNB C en D2 naar LNB D vervangen)

8) Op LNB's C & D de f-connectors 2 & 1 gewisseld: Fout!

9) Switch 2 vervangen door een nieuwe van een bekend merk model 411: Fout!! De echostar start niet eens op en blijft hangen

10) Stappen 4, 5, en 6 herhaald met hetzelfde resultaat

11) Oude switch weer terug en Switch 2 via kabel 3 aan Systeem 2 gekoppeld: Resultaat is beter maar niet 100% (ca. 1 seconde freeze per minuut)

 

Konklusies:

- Kabel 3 is beter dan kabel 2 (ondanks kabel 2 nieuwer & uit 1 stuk 30 mtr. terwijl kabel 3 uit 10+20 mtr.)

- Er zit storing op de Nederlandse zenders via switch2/kabel2 als LNB 3 of 4 wordt aangesloten. En dat alleen op Systeem 2

- De merkswitch kan hier slechter mee omgaan als mijn onbekend merkswitch

- Ik snap nog steeds niet wat de oorzaak is!

[Bigfoot]

Als slechts 1 van de 3 receivers die je gebruikt dat probleem heeft zal het daar wel aan liggen.

 

Heb je wel de laatste software erop?

 

En sluit die receiver es bij iemand anders aan....

[crazymans]

Hoe kan dat nou aan je tuner liggen?

4) En hoe kan het dan dat het overgaat als he andere LNB's afkoppeld?

 

NB. de nieuwste software is alweer een jaartje oud (8082CIVIA)

[crazymans]

HELLUP

 

Is er nou niemand die een reden kan bedenken waarom 2 LNB's op een 1-4 switch wel werken terwijl als ik er nog 2 LNB's bij aansluit de eerste begint te storen op de Nederlandse zenders?

[Gast]

Je kunt om het uit te proberen toch eens die twee tuners verwisselen.Dat zijn dus de echostar en de topfield.

[crazymans]

Dat kan, maar ik vraag me af of ik daar veel wijzer van word. De Echostar heeft nou eenmaal een sterker signaal nodig dan de Topfield. Waarschijnlijk doen ze het dan allebei goed!

[Gast]

Probeer het eerst nou maar eens en dan kijken we wel weer verder.Ik begrijp weinig van je gehele verhaal hoe je alles aangesloten hebt,op de bijlage staat maar 1 lnb getekent met 3 switches.Kun je op een simpelere manier uitleggen hoe je alles aan elkaar geknoopt hebt?Hier krijg ik een punthoofd van.

[crazymans]

@fatfreddy <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loep.gif" alt="" />

 

Simpel: Ik heb alles normaal aangesloten, net zoals iedereen dat zou doen.

 

Iets uitgebreider: Dus ook LNB-B naar B1, B2, en B3, LNB-C naar C1 en C2, en LNB-D naar D1 en D2. Vergelijkbaar met LNB-A, alleen wordt de tekening een beetje vol als je ze allemaal tekent. LNB-A&B zijn quads LNB-C&D zijn twins.

 

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" /> Het draaide al meer als een jaar probleemloos. Sinds een aantal weken is er deze lichte blokvorming. Deze is verergerd door LNB-A te vervangen, en verdwijnt zodra ik C2 en D2 loskoppel. Systeem 1 is technisch gezien een kopie van Systeem 2 maar heeft geen problemen.

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" /> Het is niet de bedoeling het verhaal ingewikkelder te maken dan het is, maar hoe leg je anders duidelijk uit wat je hebt gedaan?

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" /> Natuurlijk ga ik die systemen nog omwisselen, maar dat is lastig en ik heb deze week erg weinig tijd.

[Gast]

Ik begin nu een beetje een beeld voor ogen te krijgen van hoe je installatie in elkaar steekt. Dus als ik goed begrijp geven lnb-C en lnb-D storing op systeem 2.Je zou eens kunnen kijken wat er gebeurt als je de coax van lnb-C en lnb-D gaande naar systeem 1 loskoppelt.

[crazymans]

Dat klopt! Als ik C en/of D aansluit begint A te storen ... en alleen op systeem 2

 

Dat heb ik nou nog niet geprobeerd! Ik weet niet wat je daar uit af wil leiden, maar ik ga het zeker proberen. Als het in het weekend een beetje echt droog wil worden dan zet ik de tuner & tv op het dak en ga ik weer verder testen.

 

Dat tig keer op en af het dak klimmen word je alleen maar moe van!

[Gast]

Wat ik hier uit wil afleiden is dat het dan niet aan de lnb's ligt en ook niet aan de ontvanger.Ik heb er zelf nog geen problemen mee gehad maar het schijnt dat sommige diseqswitches niet goed samenwerken met twinlnb's en/of quadlnb's.

[crazymans]

Ik ben even op vakantie geweest ...

 

en ben er gisteren weer eens tegenaan gegaan, maar het blijft erg moeilijk de oorzaak te achterhalen. Wisselen van tuner maakt in tegenstelling tot wat ik dacht dus niks uit. Ik begin te vermoeden dat het inderdaad aan de twin/quad combinatie ligt. Of het heeft wat te maken met het feit dat beide tuners de LNB-voeden en dat er ergens lekspanning ontstaat. Het is erg lastig zoeken omdat het soms 5x per minuut bevriest en dan gaat het zomaar ineens 5 minuten goed! Volgens mij komt het niet voor als er maar 1 tuner aan staat. Misschien kan ik beide tuners eens aarden aan de CV, of de switches aan de waterleiding of zo?? Het eenvoudige maar dure alternatief is 4x quad.

[Gast]

De laatste twee antwoorden kan ik vermoedelijk bevestigen!

 

Lekspanning in je switches! Ik denk dat je bij zo'n uitgebreide installatie met jouw type LNB's echt een Switch nodig hebt die in geen geval gaat lekken...die lekspanning ontstaat door onderlingen beinvloeding doordat je switches de signalen van de twin of quad LNB's niet aankunnen!

 

Dat is de conclusie die ik uit dit verhaal trek.

 

De oplossing is er maar één: een switch met hele hoge isolatie waarden: SPAUN dus !

[crazymans]

De problemen zijn voorbij maar ik snap er nog weinig van .....

 

Ik dacht de gemakkelijke (maar dure) weg te kiezen door de andere 2 LNB's ook te vervangen door hetzelfde model zodat ik nu 4 dezelfde quads heb en een aantal oorzaken uit kan sluiten. Nadat ook deze geplaatst waren bleven de problemen gelijk: 4 of 5 keer in de 5 minuten lichte blokvorming alleen op de NL-zenders! Toch maar even de gloednieuwe LNB van Astra2 gewisseld met de nieuwe (probleem) LNB van Astra1: totaal geen problemen meer .... Zou ik dan toch echt een defecte LNB vervangen hebben door een nieuwe defecte ??? Daarna gauw op Astra2 naar o.a. de BBC's kijken natuurlijk: Geen enkel probleem te ontdekken! Gelukkig zijn de problemen over maar ik snap er toch helemaal niks meer van. Misschien toch ergens een slechte f-bus connector?

 

Dit probleempje bleef overigens bestaan:

Wanneer ik 1 van de 3 diseqc 1-4 switches (een echte SP**N) aansluit op mijn Echostar 808 dan wil die niet eens opstarten en blijft telkens schakelen tussen 4:3 en 16:9. De Topfield heeft echter geen enkel probleem met deze switch! Kan ik hier nog iets aan meten???

[barchetta]

Citaat:

Dat klopt! Als ik C en/of D aansluit begint A te storen ... en alleen op systeem 2

Doet me een beetje denken aan het probleem dat ik had:
http://www.sat4all.com/ubbthreads/showfl...;fpart=1#666968
Op de ene poort van m'n switch doet het spul raar, op de andere poort werkt 't gewoon.

Vreemde dingen die DISeCq switches.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />