oplossing komb. monoblock/diseqC switch

[trust]

Citaat:

Maar als je nou van poort 3 of 4 komt?
Dan krijgt de switch het signaal --> ga naar poort 2.
Maar dan heeft de monoblock lnb dit signaal niet gekregen.

Als je bij de ontvanger geen diseqc repeat in kunt stellen gaat het dus misschien niet werken.

Dit heb ik getest met een Nokia D-box en daar kun je "diseqc repeat" volgens mij helemaal niet instellen , maar toch werkt het .

[trust]

UPDATE

 

Ik heb n.l. zojuist ook bij een EMITOR AB switch (deze zijn zeer makkelijk open te maken ) intern een draadbrug gelegd tussen de middenaansluitingen van poort 1 en 2 .

Net ook even getest , en dan werkt het ook zonder die splitter of T-stuk .

Gewoon 1 kabel aan poort 1 of 2 van de switch naar 1 van de aansluitingen van het monoblok

[RobinHood]

Er zijn ook hele simpele splitters te krijgen die meteen al doorverbonden zijn. Te verkrijgen bij de specialist of onderdelenzaak.

Het zou moeten werken, slim bedacht. Zoals vaak is de oplossing heel simpel, maar je moet er net even opkomen.

Hulde...

[trust]

Citaat:

Er zijn ook hele simpele splitters te krijgen die meteen al doorverbonden zijn. Te verkrijgen bij de specialist of onderdelenzaak.
Het zou moeten werken, slim bedacht. Zoals vaak is de oplossing heel simpel, maar je moet er net even opkomen.
Hulde...

Uiteraard kun je ze ook kopen , maar meestal komen die ideen op als de winkels gesloten zijn .

[trust]

Citaat:

Bedankt,

Het is gelukt en ik kan gaan solderen. Ik laat nog wel weten of het werkt.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

Als je de soldeerbout te lang aan laat staan , gaat ie roken <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Werkt het bij jou nu ?

[Mr DVB]

Enfin, 3 jaar later ...

 

Dit is een goed en goedkoop idee Trust!

 

Ik had het zelf opgelost met een uncommited switch, net zoals jij nu in 2007 ook als mogelijkheid geeft. De meeste receivers bezitten echter geen DiSEqC 1.1 en dan is jouw oplossing uit 2004 lang zo gek nog niet <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" /> .

[Alex1970]

Vaak heeft hier de vraag gestaan , kan ik een monoblock kombineren met andere lnb's .

Omdat ik toch niets (beters) te doen had , heb ik het volgende geprobeerd (en met succes).

Er was welliswaar geen monoblock voorhanden , maar daar heb ik een 2e diseqC-switch voor gebruikt .

De splitter is een gewone voor CAI (centraal antenne), makkelijk en goedkoop te verkrijgen bij de "dat zeg ik" DHZ .

Na opening hieruit alle komponenten verwijderd en alle 3 de aansluitingen aan elkaar verbonden .

De tekening spreekt verder voor zich .

 

 

Er zijn ook hele simpele splitters te krijgen die meteen al doorverbonden zijn. Te verkrijgen bij de specialist of onderdelenzaak.

Het zou moeten werken, slim bedacht. Zoals vaak is de oplossing heel simpel, maar je moet er net even opkomen.

Hulde...

 

Deze dus:

[Sprietje]

Enfin, inmiddels 6 jaar later…..

Alex1970, met deze splitter heb je wel een geweldige misaanpassing van je impedantie.

[Alex1970]

Enfin, inmiddels 6 jaar later…..

Alex1970, met deze splitter heb je wel een geweldige misaanpassing van je impedantie.

 

Dus even goed lezen wat de bedoeling ervan is, er gaat maar signaal van één connector (vanaf de LNB) naar de andere (naar de commited switch), de overgebleven connector zou dan op een niet geschakelde aansluiting van de switch zitten en dus hoogohmig.

 

Als dat laatste echt zo is, dan heb je toch praktisch geen misaanpassing meer?

 

De bedoeling van deze splitter is dus niet om twee ontvangers op één LNB aan te sluiten, bovendien wie van de twee levert dan de voedingsspanning en als je dat al uit kan zetten bij één van de twee lijkt me dat ook niet prettig dan 13/18V op de ingang van je receiver.

[trust]

Om de Triple lnb i.c.m. Hotbird te kunnen gebruiken met  standaard diseqc ABCD instelling heb ik 2 diseqc switchen intern zo aangepast ( 3 printbaantjes onderbreken en 3 diodes aanbrengen ) dat bij keuze A , B of C , altijd naar poort A geschakeld word waar de Triple lnb op aangesloten is .

Op poort D  zit Hotbird (of een andere als je wilt)

Natuurlijk kan het ook met een uncommitted switch , maar die heb ik niet .

Bovendien wissel ik nogal eens van ontvanger om te testen en die kunnen gewoon op hun instelling blijven staan

[4KUHD]

Bedankt Trust voor je slimme oplossing, ook al is het 15 jaar geleden 😀 maar heeft mij een zet in de goede richting gegeven.

Bij de kringloop een Triax 60cm dish met Duo LNB 19/23 van Canal Digitaal voor een habbekrats op de kop getikt en een jaar later

tevens een tweede setup,  met in dit geval wederom een Duo LNB 19/23, echter een Maclean HD 80 cm dish.

De LNB houders van zowel de 60 als 80 cm dish  heb ik veranderd en met de Triax ontvang ik nu Astra 19.2  en Hotbird 13.0.

De 80 cm dish ontvangt Astra 23  en 28, waarbij bij beide schotels de Monoblocks niet gemonteerd zijn op de door CD aangewezen

methode.  Bij de Triax zit bijv. het Monoblock gewoon horizontaal en staan de LNB's symmetrisch, met beide LNB's  even ver van de drager.

 

Op mijn nieuwe Samsung RU7470 wilde ik deze 4 satellieten uiteraard aansluiten en kwam deze thread tegen bij mijn Google speurtocht.

De uitdaging die ik echter had was om 2 stuks Monoblock van CD aan te sluiten en werkend te krijgen.

Na diverse experimenten qua Diseqc instellingen heb ik de zaak voor 90% draaiend gekregen en kan ik alle 4 satellieten bekijken op de TV.

 

Waar ik tegen aanliep was het feit dat bij het wisselen van satelliet er soms geen beeld verscheen.  Ik ontdekte dat als ik switch tussen

twee satellieten afkomstig van hetzelfde monoblock er geen signaal aanwezig is.  In eerste instantie had ik nl met het brugje van Trust poort 1 en 2

verbonden met hierop Astra 2 en 3 ( 23+28)   Op poort 3 en 4 resp.  Hotbird en Astra 1.     Als ik Hotbird ontving en naar Astra 1 wilde schakelen,

dien(de) ik eerst naar Astra 2 te schakelen en dan naar Astra 1.    Dus van Hotbird naar Astra 1  ging dus ;  Hotbird -> Astra2 -> Astra 1

 

Allereerst heb ik voor mijzelf bepaald welke satellieten het interessantste zijn en dat is voor mij in de volgorde :  28, 13,  19 en als minste 23.

 

De oorzaak van de 'tussenstap' die ik moe(s)t maken komt doordat de Duo LNB eigenlijk niet overweg kan met Diseqc 3/4  en 4/4  positie

omdat dit Monoblock al een ingebouwde Diseqc 1/2   2/2  (poort 1 en 2 ) heeft.

Schakelen van 3/4 naar 4/4 wordt niet begrepen en hierdoor moet er even een stapje tussen,   door even naar 1/4 of 2/4  te gaan en  de Duo LNB

deze poort 1 en 2 commando's wel weer kan hanteren.

 

Ik heb dan ook de keuze gemaakt door Astra 28  op 1/4 te zetten,   Hotbird op 2/4 ,  Astra 19  op 3/4   en Astra 23 als 4/4.

Ik heb daarom brugjes in mijn Anttron S154 switch gelegd van poort 1 naar 4      en   van 2 naar 3

 

Het schakelen tussen 28 en Hotbird gaat feilloos omdat deze resp. op poorten 1 en 2  gezet zijn.  

Het schakelen naar 19 moet gebeuren met een tussenstap door even een kanaal op Astra 2 te kiezen.

Idem dito als ik naar Astra 23 schakel, moet dit ook weer via een tussenstap naar Astra 2.

 

Misschien dat bovenstaand nog opgelost kan worden door getover met diodes/doorkrassen printbanen, zoals Trust omschreef, of dat er in het Monoblock

iets gemodificeerd kan worden, maar hiervoor moet ik nog eens gaan zitten en mijn brein pijnigen ;-).

 

Vooralsnog kan ik leven met de 'tussenstap methode' omdat er met programmeren van 'Favorieten'  in de TV een minimaal storend effect bereikt kan worden.

Door telkens in de favorieten lijst een Astra 2 zender te programmeren tussen de 19 en 23  zenders, kan toch een vloeiende 'zaplijst' worden samengesteld.

Ik heb bijv. een favorieten lijst met muziekzenders;   Now80's (28),   Now90's (28),  Stars.TV (HB) , Deluxe Music (19)  etc. *

Bij het zappen van Stars.TV  naar Deluxe Music   moet ik dus eerst naar een (28) kanaal zappen.    Nu ik de favorietenlijst als volgt heb samengesteld;

Now80's (28),  Stars.TV (HB),   Now90's (28),  Deluxe Music (19)    is het een vloeiende zaplijst geworden 🙂

* ( 28= Astra 2,     HB= Hotbird,   19= Astra 1 )

 

Een voor mij 90% oplossing die voortgekomen is uit de 'brug van Trust' en hopelijk is hier iemand ook weer verder mee geholpen.

 

 

 

 

[a33]

Welkom op sat4all, @4KUHD !

 

Je beschrijft het typische probleem dat je ontvanger geen diseqc repeat geeft.

Dat je, bij het schakelen van het ene monoblock, naar poort 2 van het andere monoblock, eerst via poort 1 moet schakelen.

Overigens benoem jij het anders: bij schakelen binnen hetzelfde monoblock; dat herken ik niet.

 

Inderdaad is eerst schakelen naar poort 1 van het gewenste monoblock en dan pas naar poort 2, een goede tussenoplossing (en je zap-lijst zo aan te passen, zoals jij gedaan hebt).

Bij ontvangers die bij elke kanaalwisseling een diseqc commando versturen ('fast diseqc' UIT), kan het ook door twee keer achter elkaar een poort-2-zender van een monoblock te kiezen.

En sommige ontvangers versturen ook na een tijdje vanzelf een tweede keer het diseqc commando, als ze steeds maar geen 'lock' krijgen op een zender. Maar dan moet je soms secondenlang wachten....

 

Het brugje van Trust blijft inderdaad een mooie oplossing! Dat was voor mij aanleiding, om me meer in diseqc te gaan verdiepen...

 

(Overigens zou het niet uit mogen maken, of je de monoblocks nu op 1+2 en 3+4 hebt aangesloten, of op 1+4 en 3+2; met bijbehorende brugjes. Leuk dat je de laatste variant gekozen hebt!)

 

Groet,

A33

[Sprietje]

Beste 4KUHD

 

Welkom op dit forum

 

Ik wil het even niet hebben ober de diseqc-mogelijkheden maar over de combinatie van de duo-lnb's op de schotels.
De lnb-afstanden kloppen totaal niet met deze duo-lnb's op de schotels, zeker niet voor de ontvangst van de Astra 19,2 en Hotbird. Je moet dan geen afstand van 4,3 graden hebben maar een afstand van 6,2 graden en zeker geen schotel van 80cm.
Ook het horizontaal zetten van de duo-lnb is niet goed.
Natuurlijk kun je de duo-lnb in een 60mm houder zetten, zie bijlages, maar dan moet de duo-lnb nog wel schuin gezet worden voor een optimale ontvangst.
Voor de duo-lnb waar je de Hotbird en Astra 19,2 mee ontvangt, moet dat -8° zijn en voor de duo-lnb waar je de Astra 23,5 en Astra 28,2 mee ontvangt moet dat -14° zijn.

Het zou me niet verbazen als de problemen die je hebt mede te danken zijn aan het verkeerde gebruik en afstelling van de duo-lnb's.
De ontvangst zal minimaal zijn en bij de minste regen waarschijnlijk weg vallen.

 

[4KUHD]

Hallo a33 en Sprietje;  Bedankt voor jullie feedback en tips en trucs :-)

Ik had het over een monoblock van CD, maar ik denk dat het beter is om duoblock te zeggen 😗  19,2 en 23,5 met 2 uitgangen.

a33;  Ik ben gisteren nog wat verder gegaan met optimaliseren en heb mijn poortlijst in de TV veranderd met nog steeds de brugjes tussen 1+4  en 2+3, met daarbij

op;   1 = Hotbird   60cm    (  in het duoblock60 is Hotbird op LNB 1  aangesloten = 1/2 )

         2 = Astra  2  80cm    ( LNB 2 duoblock80  = 2/2 )

         3 = Astra  3  80cm    ( LNB 1 duoblock80 =  1/2 )

         4 = Astra  1  60cm    ( LNB 2 duoblock60 =  2/2 )

Hotbird en Astra 1 komen van hetzelfde duoblock en vandaar het brugje tussen 1 en 4.     Soortgelijk voor Astra 2 en 3

Ik heb een schakeltabel gemaakt en V geeft aan dat het goed werkt en een X geeft aan dat er via een tussenstap geschakeld moet worden

1 -> 2  V       Dit is geen probleem voor de CD LNB's omdat de interne Diseqc sowieso om kan gaan met 1 en 2

1 -> 3  V

1 -> 4  X       Hier moet geschakeld worden met tussenstap via poort 2 ( Astra 2 )

2 -> 1  V       Dit is geen probleem voor de CD LNB's omdat de interne Diseqc sowieso om kan gaan met 1 en 2

2 -> 3  X       Hier moet geschakeld worden met tussenstap via poort 1 ( Hotbird )

2 -> 4  V

3 -> 1  V

3 -> 2  V

3 -> 4  V

4 -> 1  V

4 -> 2  V

4 -> 3  V

 

Zoals je ziet a33 moet ik bij 1 -> 4  met een tussenstap schakelen, terwijl 1 en 4  van hetzelfde duoblock afkomstig zijn.    Het duoblock staat op poort 1 geschakeld

en op het moment dat het Diseqc commando 'ga naar poort 4'  arriveert, weet het duoblock ( die dus nog steeds op poort 1 staat )  hier geen raad mee omdat het enkel

Diseqc 1/x  en 2/x   machtig is.  Door een tussenstap via Astra 2  krijgt het duoblock het commando 'ga naar poort 2'  en schakelt binnenin het duoblock naar poort 2

 

Ik heb na uitproberen deze configuratie zo gekozen omdat nu op poort 1 van de Diseqc switch het duoblock60 fysiek  is aangesloten en op poort 2 van de Diseqc switch

zit nu fysiek het duoblock 80.  Zou ik,  zoals je schrijft bijv het duoblock80  aansluiten met 1/4 en 2/4 configuratie, dan betekend het dat duoblock60 de poorten

3 en 4 van de Diseqc switch krijgt toegewezen.   Dan zou ik vaker een tussenstap moeten kiezen omdat in dat geval zowel Hotbird en Astra 1 een Diseqc poortnummer ( 3 en 4) krijgt toegewezen, welke een CD duoblock niet herkend.  Juist omdat Astra2 en Hotbird  mijn favoriete satellieten zijn, is het schakelen tussen deze 2 met mijn huidige config

nooit een probleem, maar met Hotbird en Astra 1 op   3 en 4 , dien ik dan vaker te schakelen.

 

Tzt wil ik nog eens verder in het   'probleem '   duiken  en eens zien of er mbv een waarheidstabelletje een simpele digitale oplossing is te bedenken, welke bij de X toestanden een

korte puls geeft op het   'tussenstap poortnummer' .   In het geval ik Hotbird (1/4)  bekijk,   maar naar Astra1(4/4)  wil, betekend dit dat poort 1 spanning heeft ( hoog)  maar deze

terugvalt naar laag, waarna poort 2/4 tijdelijk even 'hoog'  gezet moet worden,  alvorens 4/4 hoog te zetten. 

Maar net als bij jou heeft ook het brugje van Trust mij verder in het Diseqc verhaal gewezen :-)

 

Sprietje;  Ik heb een beetje gejokt, want het duoblock voor Hotbird en Astra 1 staat wel een ietsje pietsje schuin 🥴 maar dat is minimaal en zal inderdaad in de richting van het door jouw

genoemde 8 graden komen.

Het is zeker geen ideale situatie, dat ben ik ook met je eens.  De CD is ontwikkeld voor een triax 60cm schoteltje en ipv  een hoek van 4,3  graden, gebruik ik deze voor een hoek van 6,2 graden in geval van HB en Astra 1    en   4,7 graden hoekverschil bij Astra 2 en 3, waarbij dan een iets grotere schotel wordt gebruikt.

 

Hotbird en Astra 1 liggen net te ver uit elkaar voor het CD duoblock in combinatie met de 80 cm schotel.   Dit kreeg ik dan ook niet werkend zoals je al schreef.  De 80 cm schotel is dan gewoon te scherp voor een duoblock die hiervoor niet gemaakt is.

De Hotbird/Astra 1 configuratie werkt naar tevredenheid en ik heb zeker iets qua signaalsterkte in moeten leveren, maar heb uren besteed aan het uitrichten, waarbij ik de TV

naast me had staan op het dak van de bijkeuken terwijl ik de schotel uit kon richten.  Beter kon ik de beide satellieten niet met gelijkwaardige sterkte ontvangen en moest dus

een compromis bereiken. En daarbij staan de beide LNB's symmetrisch t.o.v. de arm.

Maar heb het wel werkend gekregen op een onconventionele manier met duoblocken die hiervoor eigenlijk niet geschikt zijn en dat was mijn bedoeling.

Low cost en bovendien heel erg leerzaam :-)

Met een oude Amstrad LNB had ik een sterker signaal van Astra 2, maar deze LNB bleek toe te zijn aan pensioen omdat het schakelen tussen H/V problematisch was.  Vaak waren de V signalen zeer zwak en door verscheidene malen tussen H en V zenders te switchen was de V ineens weer goed om vervolgens na een tijdje weer weg te vallen.

 

Het is voor mij leerzaam spelen, omdat we gewoon goede KabelTV hebben en Astra 3 voor mij feitelijk ook wel mag vervallen.  Er zijn daar bijna geen FTA zenders en Omroep Drenthe kan ik sowieso op de Kabel bekijken. 

Ik heb nog een ander triax 60cm schoteltje liggen en met aanschaf van een nieuwe LNB met 2 uitgangen zou ik alles optimaal kunnen krijgen.  Aparte triax 60cm schotels voor Astra1 en Hotbird en daarnaast  een enkele LNB icm de 80 cm schotel voor Astra 2 zouden alle 3 satellieten beter laten uitkomen.  Ik zou dan ook geen Diseqc 'probleem' meer hebben en de

brugjes kunnen verwijderen.  

Maar het is gewoon het spelen en hier leer ik veel van :-)

 

Zet me misschien ooit ook nog wel eens in de richting van Es-Hail om daar als radiozendamateur verbindingen via te maken ?

 

 

 

 

 

 

[Sprietje]

Ik zou voor de Astra 19,2 en Hotbird 13 gewoon een 6 graden monoblock nemen. Die past op de schotel van 80cm die je daar voor gebruikt.