Creatief NL zenders kijken

[Fredo]

Citaat:

De lucht is vrij..........

komt ook nog wel belasting op

[Gast]

Waarop Fred?

[Gast]

De lucht die we inademen. Al betalen we dat al stiekem met die Amercentrale om de hoek en de installatie die de uitstootgassen een beetje schoonmaakt en dus in de energieprijs zit.

 

Maar back on topic, blijft wel vreemd dat voor mijn scanner het decoderen van kanalen als (semafoon, dect etc) de module gewoon zonder problemen in de handel verkocht mag worden en ook massaal in scanners aanwezig is.

 

Pak je een wok dan is het met "scanner" (nu in de vorm van een sattuner) verboden om de kanalen Ned 1,2,3 te decoderen en ben je verplicht lid te zijn van CD (in de vorm van een smartcard).

 

Wellicht een open markt voor een satscanner ?!?!?!?!?

[PinkFlamingo]

Citaat:

Maar back on topic, blijft wel vreemd dat voor mijn scanner het decoderen van kanalen als (semafoon, dect etc) de module gewoon zonder problemen in de handel verkocht mag worden en ook massaal in scanners aanwezig is.

 

das wel een goed punt ja...dit ns nl waar, je mag ze niet in huis hebben liggen maar ze mogen wel verkocht worden <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> dat is net als met 27mc, deze mogen niet met meer dan 4watt uitzenden ...je mag ze wel hebben die dat kunnen, maar je mag ze niet aansluiten, moeten in de kast staan en al van jaren stof op liggen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

[Gast]

Op dit punt zelfs nog een toevoeging. Een bekende radio-amateur winkel in Breda die ook satelliet spullen verkoopt. Loop je daar naar binnen kan kan je zonder licentie voor 2-meter alles kopen. Ook allerlei ander zend/ontvang apparatuur die je niet mag gebruiken maar wel in het bezit mag hebben .

 

En daar zit het hem nu net, zelfde voor radardetectors/verklikkers die zelfs nog een stapje verder gaan, daar je hiermede een apparaat gebruikt die het mogelijk maakt om een strafbaar feit te ontduiken in de vorm van een tipgever.

 

Maar terug op het ontvangen. Met de scanner mag ik legaal naar dects luisteren, semafoonberichten uitlezen etc indien ik deze niet openbaar verspreid. Wet Privacy ??? Nee ik dacht het niet, want gescrambelde politieberichten mag ik ook legaal beluisteren.

 

Waarom zou ik dus niet de "vrije" zenders (zoals Ned 1,2,3 zoals die via de vhf/uhf gaan) mogen decoderen om te bekijken ??

 

Dat ze niet FTA zijn begrijp ik met de rechten voor de films e.d. omdat satelliet nu eenmaal ver grensoverschrijdend is (alhoewel de UK op een richtantenne net als diverse andere landen lekker binnenkomen).

 

Als het puur om het geld gaat (net als L1) dan zet ik een A4-tje vraagtekens.

 

Ik zou geen een enkele verklaring weten waarom ik niet met behulp van software of hardware "creatief" naar deze 3 zenders zou mogen kijken. Als ik nu nog kijk en luistergeld zou moeten betalen, dan zou rechtsgang zegevieren.... maar nu ik weet het niet en kan slechts speculeren.

[marco24]

een en ander heeft te maken met de gebruikte codering en de eigenaar van dat codeer systeem

 

die bepaalt wat er mee mag

 

en de eigenaar kan ook bepalen dat je hun codeer techniek niet vrij mag gebruiken of modificeren

[Timm1983]

TV kijken is toch ook een creatieve bezigheid. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Timm1983

[Gast]

Citaat:

een en ander heeft te maken met de gebruikte codering en de eigenaar van dat codeer systeem

die bepaalt wat er mee mag

en de eigenaar kan ook bepalen dat je hun codeer techniek niet vrij mag gebruiken of modificeren

Codering modificeren is wel een breed begrip want niet goed afgestelde schotel, of een frisse windvlaag/bui laat er een modificatie op los zodat ik zelfs met een smartcard van de provider geen beeld meer heb.

Terzijdde ik weet wat je stelling is, nl modificatie zodat ik beeld heb dus decoderen. Volgens mij kan nooit iemand eigenaar zijn van een berekening. Dat is natuurlijk kompleet belachelijk.

[mr ed]

Citaat:

Nu heb ik een geldige Canaal + Irdeto-1 smartkaart in de kast liggen. Ik maak hier echter geen gebruik van want in mijn ontvanger zit een emulator waarmee ik prima kan kijken zonder gebruik te maken van de kaart.

De zenders die ik met mijn emulator kan kijken zijn exact dezelfde die ik kan kijken met mijn kaart. Mijn kaart is niet uitgeleend aan derden, hij ligt netjes in de kast.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

Mooi is dat he <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

[Gast]

De eigenaar van het systeem kan er een patent op hebben aangevraagd. Dan wordt het illegaal om een decoder (of encoder) te maken en verkopen.

 

Het zou heel onverstandig zijn om een patent op de codering van de sleutels kaart aan te vragen. Want dan moet je deze ook publiekelijk toegankelijk maken, en da's wel het laatste wat je als coderingseigenaar wil...

 

Of het nou echt legaal is of niet, het interesseert C+ helemaal niet of je illegaal kijkt of niet. De 'gratis' hollanders kosten alleen maar geld, en de administratieve vergoeding die ze krijgen is niet de moeite waard in verhouding tot de extra kosten die ze ervoor maken.

 

Wel doen ze natuurlijk hun best om er toch een slaatje uit te slaan met hun "goedgekeurde ontvangers", een "set top" abonnement en dat soort nonsens.

 

Met wat je ontvangt mag je zo ongeveer doen wat je wilt, maar je mag je resultaten niet zomaar openbaar maken.

 

Het decoderen van signalen is (op zich) niet illegaal. (Het verkopen of aanbieden van illegale kaarten en codes is wel illegaal!) Zou ook te zot zijn, wat als een provider als codering gebruikt "alle bits inverteren". Het zou dan al illegaal zijn om dit te ontsleutelen, dus waarom zou je moeite doen om iets ingewikkelders te bedenken, je wordt alleen al rijk van een jaartje uitzenden en dan achteraf iedereen die gekeken heeft dwingen te betalen (zoals in de USA met die 'file sharing' lui gebeurt door platenmatschappijen)... In knotsgek Amerika hebben ze intussen wel een wet (de DMCA) die dit verbiedt, pogingen om deze ook hier in te voeren zijn tot nu toe gelukkig gestrand.

[Gast]

> Het decoderen van signalen is (op zich) niet illegaal.

 

Prutsie zegt van wel, waar staat die wet te lezen overgens ?

[Gast]

Die wet staat nergens te lezen, want het is niet verboden.

[Gast]

Ach, wat maakt het uit of het illegaal is of niet,

ik vind het heerlijk dat ik,de kleine man, de groote canal+ screwt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

 

heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerlijk <img src="/ubbthreads/images/graemlins/anoniem.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/anoniem.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Die wet staat nergens te lezen, want het is niet verboden.

Erm.... **Wise ass mode ON <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />**

citaat van de eerste kamer van de statengeneraal :

Citaat:

Met het Europees Verdrag inzake de wettelijke bescherming van diensten die
op voorwaarden toegankelijk zijn; Straatsburg, 24 januari 2001 (Trb. 2001, 138)
(hierna: het Verdrag) wordt in het belang van producenten en (betalende)
consumenten beoogd, te betalen televisie- en radioprogramma’s en aanverwante
omroep- en on-line diensten te beschermen door activiteiten die met
onbetaald gebruik samenhangen als illegaal te bestempelen. Tevens dient het
Verdrag als een instrument om de regelingen van de verdragslanden te
uniformeren. Nederland heeft de ingevolge het Verdrag in de strafrechtelijke
sfeer te nemen maatregelen al getroffen.*voetnoot*1


Artikel 4 van het Verdrag verzet zich tegen uiteenlopende handelingen
aangaande een illegale uitrusting, en wel tegen het vervaardigen, produceren,
importeren, distribueren, verkopen, verhuren, in bezit hebben, installeren,
onderhouden, vervangen, promoten, marketing-activiteiten verrichten en
adverteren. Artikel 4 verzet zich echter alleen tegen die activiteiten indien deze
plaatsvinden voor commerciële doeleinden. Over een uitbreiding van de verboden naar gedragingen in de privé-sfeer kon geen overeenstemming
worden bereikt. Wel bevat het slot van artikel 4 een opt-in-clausule die het de
verdragspartijen mogelijk maakt om ook andere activiteiten in het verlengde
van dit artikel onwettig te verklaren. Nederland heeft zich op het punt van
uitbreiding van de verbodsbepalingen naar de privé-sfeer terughoudend
opgesteld.
Het nationale (straf)recht verbiedt niet alleen handelingen voor commerciële
doeleinden, maar verbiedt ook het privé gebruiken, het zowel commercieel als
niet-commercieel openlijk ter verspreiding aanbieden, en het voorhanden
hebben ter verspreiding of ter importering in Nederland van een illegale
uitrusting.1
De Raad van State van het Koninkrijk beveelt aan in de toelichtende nota in te
gaan op de vraag welke de Nederlandse ervaring is met betrekking tot het
bestrijden van niet-commerciële activiteiten, alsmede op de vraag waarom de
hiervoor bedoelde ruime Nederlandse strafrechtelijke benadering niet heeft
geleid tot het voorstaan van Nederlandse zijde van het tegengaan in het
Verdrag van niet-commerciële activiteiten, uitgezonderd het enkele
niet-commerciële bezit.
De Raad van State van het Koninkrijk geeft U in overweging goed te vinden dat
bedoeld Verdrag wordt overgelegd aan de beide Kamers der Staten-Generaal,
aan de Staten van de Nederlandse Antillen en aan die van Aruba, nadat aan
het vorenstaande aandacht zal zijn geschonken.
De Vice-President van de Raad van State van het Koninkrijk,
H. D. Tjeenk Willink
Ik moge U mede namens de Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en
Wetenschappen, verzoeken mij te machtigen het verdrag vergezeld van de
gewijzigde toelichtende nota ter stilzwijgende goedkeuring over te leggen aan
de Eerste en aan de Tweede Kamer der Staten-Generaal en tevens over te
leggen aan de Staten van de Nederlandse Antillen en van Aruba.
De Minister van Buitenlandse Zaken,
J. G. de Hoop Scheffer




*voetnoot*1 Zie vooral artikel 326c van het Wetboek van
Strafrecht.

Het staat WEL in het wetboek, maar heeft enkel betrekking op [color:"red"] COMMERCIEEL [/color] gebruik...niet helemaal op privé gebruik...dat is een "grijze sector" [nog illegaal, nog 100% legaal] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

groetjes,

Thomas **/wise ass mode OFF <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />**

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/loep.gif" alt="" />google rewlz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loep.gif" alt="" />

[Gast]

Dat zocht ik nou.

 

Citaat:

Over een uitbreiding van de verboden naar gedragingen in de privé-sfeer kon geen overeenstemming

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

Vandaar dus dat de een zegt dat het niet mag en de ander dat het wel mag.

Je mag thuis nou eenmaal meer dan in een bedrijf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />