Knot gekraakt! 9x hashtable 4 (D+) publiek.

[Rexxx]

Kan het niet laten ook een visie op de gebruikte encryptie te geven....

Komt doordat ik een kleine tien jaar gewerkt heb met beveiligen van wereldwijde datanetwerken in het algemeen.

In de afgelopen 10 jaar heb ik meegemaakt dat -welke commercieel beschikbare encryptie dan ook- hoe veilig het ook lijkt, er is altijd wel een gaatje te vinden. Ik heb dure, nieuwe encryptietechnieken binnen twee weken om zeep zien helpen door slimme c proggers van 14 (!) jaar oud, welke zogenaamd 'military grade' zouden zijn. De enige encryptie algoritmes die ik als 'redelijk veilig' acht, zijn de algoritmes gebruikt door regeringen,en dan moet je er vanuit gaan dat bijbehorende 'secret services' altijd willen meelezen met staatsveilige encryptie. Als dat niet kan dan willen ze het niet hebben, het moet sterk genoeg zijn om minstens zo'n 10 jaar niet gekraakt te kunnen worden. Deze algoritmes kosten vele miljoenen, vele malen duurder dan de 'kleinschalige' algoritmes die bij betaal TV gebruikt worden. Want bij betaal TV heb je immers een algoritme nodig welke 'real-time' kan decoderen, anders zie je namelijk geen beeld. Of de decoders worden veel te duur. Kortom, zoals ik het nu zie, de betaal TV boys zullen simpelweg vanwege de kosten altijd 'zwakkere algoritmes' gebruiken. Omdat ze real time moeten decoderen. Bij de implementaties van nieuwe algoritmes is er altijd een trade off tussen snelheid en mate van veiligheid. Hoe veiliger, hoe langzamer, wil je toch sterke encryptie gebruiken dan zul je dus het decoderen in Hardware moeten doen, en dan is zo'n PCMCIA kaartje met deco chip een uitdaging, want die wordt dan HEEL ERG DUUR.

Kortom, mijn persoonlijke mening, voorlopig zal het te kraken zijn. Wat er ook gebruikt wordt. Hoe veiliger het moet zijn, hoe meer geld het kost.

 

Rexxx

[Gast]

Ik zou zeggen als je tijd hebt kijk dan eens naar het seca 2 algoritme mischien kun je er vele miljoenen mensen blij mee maken, of zet die jongens van 14 er eens achter :')

 

Trouwens was seca1 eigenlijk wel gekraakt ?, ik heb een verhaal gehoord dat dit helemaal niet zo is . Maar dat de mafia (Russen geloof ik) het algoritme uit de kluis hebben gestolen.

[prutsie]

@Rexxx,

Je zit er qua complexiteit van het algo toch naast denk ik. Dit is namelijk niet de zwakke schakel. Ook het decoderen van het decrypted word hoeft absoluut niet real time te gebeuren, het mag best een seconde duren (zelfs meer). Da's nogal lang.

Bij militaire oplossingen is echter helemaal niets bekend. Het algo zit "veilig" verstopt in een encoder / decoder die ergens in een voertuig of gebouw zit verstopt. Je kan dus onmogelijk aan het algo komen (of je moet voldoende encoders / decoders achterover drukken om de boel te reverse engineeren).

Bij satelliet tv. ligt het algo op straat. Letterlijk, want elke smartcard uitgegeven door de provider bevat het algoritme. Je kan dus thuis, vanuit je luie stoel gaan experimenteren. Overlijd je kaartje tijdens deze experimenten dan bestel je toch gewoon een nieuwe bij de provider.

 

Om het heel bot te zeggen, de kluis zit wel dicht, maar ligt open en bloot op straat. Nu alleen afwachten wie zo slim is het slot open te peuteren.

 

Buiten het algo zijn er nog veel meer verschillen tussen militaire en commerciele toepassingen van encryptie. Bij militaire toepassingen worden gecodeerde berichten gestuurd van een verzender naar vaak 1 ontvanger. Alleen DIE ontvanger beschikt over de decodersleutel. Moeten er meer ontvangers de boodschap decoderen dan dan wordt er van een andere sleutel gebruik gemaakt die de ontvangers waarvoor de boodschap bedoeld is hebben.

Bij satelliet tv. wordt er gebruik gemaakt van 1 en dezelfde sleutel voor alle ontvangers van een bepaald pakket. Dit maakt het dus ook vele malen simpeler.

 

Lang niet alle encryptiesystemen zijn gekraakt. Aleen de systemen met de meeste gebruikers en de systemen die ook nog eens een smartcard gebruiken. De systemen die zonder kaart maar met een embedded decoder werken zijn volgens mij nog geen van alle gekraakt. Het zou domweg te duur worden om de decoderchip in deze ontvangers te reverse engineeren. Lukt het niet direct dan is de decoder om zeep. Ook systemen die wel van een smartcard gebruikmaken, maar die niet aan het publiek worden uitgegeven zijn niet gekraakt, en zullen waarschijnlijk niet worden gekraakt. Als voorbeeld noem ik Cinenova. Wordt gewoon via satelliet verspreid, is gecodeerd in Cryptoworks, en is absoluut niet open.

 

groeten,

Peter.

[bbbb]

Cryptoworks is al gekraakt kijk maar naar de comiciele penta kaart

[Penthe]

Citaat:

Cryptoworks is al gekraakt kijk maar naar de comiciele penta kaart

Aangezien alles op verkoop spul word gezet knot, tita, emu's voor nieuwe deco's ben ik eens gaan rekenen, en heb dan ook gisteren een andere schotel (2e) laten plaatsen door D+ omdat ze dat willen, installatie is gratis dus op het dak dan, deco erbij (echostar) en het volle pakket erop, gewoon legaal kijken dus magazine in je bus krijgen en support ontvangen, gezien wat het me jaarlijks kost om via hobby te kijken en nu gewoon met abbo verschilt nauwelijks meer, dus vind het wel best zo. Ik ben nu enkel in het bezit van legale smard kaartjes de funs liggen in de la. Sorry maar hobby is niet echt meer hobby op deze manier als men enkel maar probeerd geld te vangen met de gebruiker in alle onzekerheid of het wel open blijft, dan liever legaal abbo.

Misschien zit ik er wel totaal naast hoor? Maar dit leek me gewoon de beste optie om zonder gezeik nou eens gezellig met de vrouw op de bank een leuke serie of film te kijken. IK word oud denk ik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Satelliet]

Citaat:

IK word oud denk ik <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ik denk het ook, het gaat hem niet of het goedkoop of duur is, een hobby kost steeds geld. Maar als het over enkel TV kijken gaat, inderdaad, dan ben je beter af met een officieel abo - geen uitval en je weet op voorhand wat je financiele bijdrage zal zijn.

[prutsie]

@bbbb,

 

Citaat:

Cryptoworks is al gekraakt kijk maar naar de comiciele penta kaart

 

Als je mijn bericht leest probeer ik duidelijk te maken dat het kraken van coderingen alleen lukt als deze voor het publiek toegankelijk zijn (door middel van smartcards bijvoorbeeld). Op het moment dat er een bepaalde smartcard niet voor het publiek toegankelijk is is het bijna niet te kraken.

 

Om even op je reply in te haken, Cryptoworks is gedeeltelijk gekraakt. UPC direct is inderdaad open op de Penta vr3 kaart. Digiturk, ook Cryptoworks is echter net zo potdicht op deze kaart als het maar kan zijn.

 

Cinenova, waar geen kaartjes voor beschikbaar zijn (alleen voor kabelkopstations) zit potdicht en zal dat ook wel blijven. Zelfs als het algo, met bijbehorende hash tabellen en handling van alle commando's door de kaart bekend zou worden blijft Cinenova dicht. De enige manier om dit dan open te krijgen is het brute force hacken van de key. Niet nodig te zeggen dat dat zeer veel tijd kost en dat je na een keywissel weer helemaal van voren af aan kan beginnen.

 

groeten,

Peter.

[bbbb]

@ prutsie

 

Ik lees op diverse forums en heb divese sites files gezien( Kan alleen niet zelf testen). Dat de ups pakket is te zien met de penta card. En ik begreep best wat je heb geschreven over cinanova .Maar buiten dat.

Het illigaal kijken naar naar betaald tv is helemaal commiceel geworden. En daarom wordt wat men ondekt geheim gehouden.Anders hadden waren al veel meer card encrypties publieklijk gekraakt

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Cryptoworks is al gekraakt kijk maar naar de comiciele penta kaart

Ik ben nu enkel in het bezit van legale smard kaartjes de funs liggen in de la. Sorry maar hobby is niet echt meer hobby op deze manier als men enkel maar probeerd geld te vangen met de gebruiker in alle onzekerheid of het wel open blijft, dan liever legaal abbo.

Dat er heel wat te koop is betekent zeker niet dat iedereen een notcard, m2, penta, gold, fun etc in huis heeft dus in dat opzicht klopt de vergelijking niet echt.

Iemand koopt 200 euro per jaar aan kaartjes en dat is nog steeds goedkoper dan een legale abbo(s!!).
Maar zolang mensen achter commercie achterholt (kijk nu maar weer met de platinumcard, je ziet al mensen weer zeggen van "dit is hm, dit is DE kaart, ECHT WAAR!!.... net zoals de magic,tit, m2 pff noem maar wat) dan zal er verkocht worden.

Wat iedereen constant overslaat is dat indien het mogelijk is om makkelijk aan een abbo te komen voor een buitenlands pakket dat de echte "tv kijkers" veel sneller een abbo aan zullen schaffen.

Ik ben zelf een "tv kijker" en ik kan niet makkelijk aan een abbo komen. Ik zou heel graag premiere willen kijken maar ik heb het geld niet voor om 1 jaar van tevoren plus 150 euro aan "administratiekosten" van tevoren te betalen.

[fly]

Citaat:

Ik zou heel graag premiere willen kijken maar ik heb het geld niet voor om 1 jaar van tevoren plus 150 euro aan "administratiekosten" van tevoren te betalen.

Dan moet je ook verder kijken dan die ene satdealer die dat aanbiedt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

Groet,
4fun