KPN-TV einde voor Satelliet-TV in Nederland?

[pippen2]

@Jan Ambers, wat wil je nu eigenlijk zeggen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> Ik snap er in ieder geval niks van.

[EL PIÑO]

Nee, dat zie ik niet gebeuren.. Waarom niet?

 

De nieuwe eigenaars van Canal+ zullen er waarschijnlijk alles aan gaan doen om flink met KPN te concurreren, dus beperkte bakken voor weinig geld. En (bij bijv. een tweejarig contract) misschien zelfs gratis plaatsing en dat is ook weer een minder grote drempel, daarmee heeft Sky zelfs de meeste nieuwe digitale klanten binnengehaald..

Daarnaast zal er altijd een groep mensen zijn, en ik denk dat die groep nog groter wordt dan nu, die gewoon voor kwaliteit en een grote keuze kiezen.. Ik denk dat door Digitenne en KPN misschien de aanwas van kabel-kijkers die naar de schotel gaan kleiner zal zijn, maar de groep schotelkijkers zal niet kleiner worden (althans dat geld toch voor de meesten: als je eenmaal een schotel hebt wil je niet minder).. En als die groep niet kleiner wordt, waarom zouden de zenders dan kiezen voor enkel distributie op kabel als dat nu ook al goed kan? Die paar mensen in buitengebieden waar men geen kabel heeft? Denk je echt dat die commerciële zenders daar in geïnteresseerd zijn..? Kijk dan maar eens naar België.

 

Nee, als het aantal schotelkijkers niet daalt zullen de zenders echt niet van satelliet verdwijnen. Daarnaast heeft men er direct een goede transport van het signaal mee, en het is dan net zo makkelijk om 'de gewone mens' direct mee te laten kijken. Dat is namelijk win-win.

[Unetwork]

[color:"blue"] Er zal echt wel Nederlandse satelliet zenders blijven daar het KPN systeem toch nog steeds vrij storing gevoelig zal zijn.

Ook is de kwaliteit veel beter dan digitale TV.

De kosten zijn echt niet zo hoog voor de publieke omroepen want met al die zenders in een paar transponders proppen is echt niet zo duur.

 

Maar het gaat vooral om het bereik en dat is met satelliet TV juist het meest ideale en niet met digitenne.

Ook met het meer en meer een worden van Europa zal het in een aantal jaren echt wel toegestaan zijn om als Nederlander in het buitenland te kijken.

Steeds meer Nederlanders wonen en werken in een ander EU land. Nu is het al officieel toegestaan voor diplomaten die werken in een van de Nederlandse ambassade’s om officieel te mogen kijken.

 

Deze discussie is trouwens al vele malen gevoerd en denk dan ook dat de uitslag positief, toen, was dat de Nederlandse zenders echt wel blijven.

 

Kijk eens naar de infrastructuur die is aangelegd door de jaren heen. Met gezamenlijke satelliet ontvangst voor hele flats en woonwijken.

Dus die moeten straks over schakelen naar de KPN? Misschien de taxi chauffeur die Goede tijden slechte tijden wil blijven volgen....

[/color]

[Harry_Nak]

[color:"brown"]Wat ik wel even hierover nog kwijt wil is de prijzen die wij als 'positief' beschouwen

met betrekking tot de ontvangers van KPN-TV.

 

Ik wil best geloven dat mensen die wel van de kabel afwillen en kwaliteit niet zien of onbelangrijk vinden,

nu zullen kiezen voor KPN-TV, een strop zal worden voor met name de kleinere satelliethandelaar.

Tegen een prijs van 39 euro kan hij met zijn marges niet tegenopboxen

met betrekking tot deze specifieke doelgroep.

 

Nou ken ik die marges niet, maar je kunt je voorstellen dat met een schotelset

van bijvoorbeeld 350 euro er veel meer overblijft voor de handelaar dan een DVB-T setje van 39 euro!

Vergelijk het maar met in het eerste geval één pak brood op de plank, en in het tweede geval

slecht één boterham.

 

Overigens typische KPN om met name zijn telefonie te behouden en mensen proberen te dwingen

te blijven bellen met KPN. Immers hebben ze zo dit ook voorelkaar gekregen met het internet

op de scholen, wat gratis aangeboden wordt met als verplichting te bellen via KPN.[/color]

[Bink]

Je hebt gelijk Harry, wat betreft de slimme truuks van KPN.

 

Maar: dat verhaal over de marges op satelliet-setjes, klopt niet. Ik weet van bevriende handelaren dat er op setjes van 350 euro nauwelijks marge zit.

En DVB-T tuners van 39 euro zal de handel nooit verkopen.

De handel wordt opgescheept met Digitenne. Het DURE Digitenne, met tuners van 199 euro.

Die goedkope KPN-TV dingen, die gaan via KPN zelf.

 

Ik vermoed dat dit sowieso een doodsklap voor de hele satelliet-handel gaat worden:

Mensen kopen KPN-TV via KPN, en niet meer via de handel (want: Digitenne is te duur).

Vervolgens komt Canal Digitaal mogelijk met een tegen-aanval: goedkope setjes met gratis installatie.

Maar dat zal dus OOK niet door de handel worden gedaan.

 

Nee, ik vrees dat je momenteel als Satelliet-dealer je grote zorgen moet maken.

 

-------

 

Nog even terugkomend op mijn allereerste posting: ik denk echt dat satelliet-ontvangst in de huiskamer eruit gaat in Nederland. Jullie hebben allemaal zeer terechte opmerkingen over "al die mensen die al hebben geinvesteerd", en "de super beeldkwaliteit" en "de makkelijke distributie voor de commercielen"...

 

Maar jullie vergeten volgens mij daarbij, dat het de Publieke Omroep aan z'n reet zal roesten of ze op satelliet zitten of niet. Ze moeten overal in Nederland te ontvangen zijn, maar of dat nu in perfecte kwaliteit op de Astra is, of in iets mindere kwaliteit op DVB-T, dat zal ze worst wezen.

En de commercielen zullen ook best graag een goedkopere satelliet willen hebben, dan die dure Direct-To-Home distributie van de Astra...

 

Ach, misschien ben ik wel een doemdenker... maar ik maak me gewoon een beetje zorgen.

 

Weet iemand hier niet al iets over de grootse plannen van Grienfield met Canal Digitaal?

Gaan zij nog komen met knal-acties?

 

Bink.

[Bink]

Citaat:

En heeft iemand al eens bedacht hoe Digitenne aan het signaal komt?
Avensis

De Publieke netten (NL 1,2,3) komen rechtstreeks uit de Eindregie op het Mediapark.
Vandaar ook de zeer mooie beeldkwaliteit van Nederland 1,2,3 op Digitenne.

De rest komt inderdaad van de Astra (waar jij op doelt Avensis), en dat ziet er dus minder mooi uit.

Maarja, als de commercielen zouden overstappen op een andere distributievorm, dan is het voor Digitenne natuurlijk geen probleem om dat gewoon ook weer binnen te halen.

Bink.

[EL PIÑO]

Maarja, als de commercielen zouden overstappen op een andere distributievorm, dan is het voor Digitenne natuurlijk geen probleem om dat gewoon ook weer binnen te halen.

 

Deze manier is voor de commerciëlen het goedkoopst, anders moet er een glasvezellijntje naar elke aanbieder en dat zijn er nogal wat in Nederland, dat wordt dus veel duurder dan nu.. En als ze op satelliet blijven hebben ze meteen die 600.000 mensen met een schotel zoals ik al zei is dat dus win/win..

 

Ik zei ook al dat het aantal schotelgebruikers niet zal dalen hierdoor (of het moet marginaal zijn), en daar blijf ik zeker bij.. Op de schotel is het sowieso al goedkoper, dus waarom zou je de spullen die je al hebt wegdoen? En waarom zouden de zenders van de schotel afgaan als het aantal kijkers daar niet daalt, maar er op twee andere distributievormen een stroom is van de ene naar de andere? Het aantal schotelbezitters blijft hetzelfde, en wordt zelfs relatief groter t.o.v. de andere 2 vormen.

[Bink]

Citaat:

Deze manier is voor de commerciëlen het goedkoopst, anders moet er een glasvezellijntje naar elke aanbieder en dat zijn er nogal wat in Nederland, dat wordt dus veel duurder dan nu..

Wat dacht je van distributie via een Eutelsatje, op een zwakke transponder, met een codering die alleen door de kabelboeren te ontcijferen is? (Zoals MTV-NL). Is veeeeeeeeeel goedkoper dan die dure Astra.

Citaat:

Ik zei ook al dat het aantal schotelgebruikers niet zal dalen hierdoor (of het moet marginaal zijn), en daar blijf ik zeker bij..

Ja, maar daar GAAT het niet om... Het gaat er mijns inziens om dat er wel eens de stekker eruit getrokken kan worden. En dan zitten alle 600.000 satellietkijkers (zijn het er echt zoveel? mwoah...) zonder beeld...

[adam76]

Citaat:

De Publieke netten (NL 1,2,3) komen rechtstreeks uit de Eindregie op het Mediapark.

Vandaar ook de zeer mooie beeldkwaliteit van Nederland 1,2,3 op Digitenne.

 

De rest komt inderdaad van de Astra (waar jij op doelt Avensis), en dat ziet er dus minder mooi uit.

 

Ahum,

 

dan moet je eens gaan kijken naar digitenne kwaliteit. Ik mag toch wel stellig zeggen dat de bandbreedte op de sat veel hoger is. en dus ook kwa kwaliteit vele malen beter is. digitenne is leuk voor op de camping. maar thuis op je 1 meter tvtje zeer slecht van kwaliteit.

[EL PIÑO]

Citaat:

Citaat:

Ik zei ook al dat het aantal schotelgebruikers niet zal dalen hierdoor (of het moet marginaal zijn), en daar blijf ik zeker bij..

Ja, maar daar GAAT het niet om... Het gaat er mijns inziens om dat er wel eens de stekker eruit getrokken kan worden. En dan zitten alle 600.000 satellietkijkers (zijn het er echt zoveel? mwoah...) zonder beeld...

Jawel, daar gaat het wel om. Als ze nu al de stekker er niet uittrekken dan zal dat ook niet gebeuren als DVB-T ineens meer klanten krijgen die van de kabel afkomen. Voor de satelliet is er dan namelijk geen verandering. En wat win je ermee als je je signaal niet openzet voor particulieren die een schotel hebben? En ja, dat zijn er echt 600.000 volgens NIPO.

[Gast]

Het is niet onmogenlijk voor CanalDigitaal (dat, anders dan sommigen lijken te suggereren inmiddels wel in andere handen is), zelf voor satelliet distributie zorg te dragen. Ook in die zin dat je er ook voor zou kunnen kiezen VRT zelf te uplinken t.b.v abonnees.

Digitenne-KPN is naar ik vermoed vooral een forse concurrent voor kabel. De schotelkijker is i.h.a. toch een andere categorie mensen (de mensen die toch voor het bredere pakket gaan). Verder: zodra ik een werkelijk doorlopende vorm van breedband-televisie kan ontvangen, kan ik die (draadloos) nog veel goedkoper dan Digtenne-KPN in iedere kamer doorgeven. Ik zag gisteren wederom tot mijn verbazing dat die "adsl-TV" al een heel behoorlijke kwaliteit kan weergeven. Ik ben op dit moment helemaal niet van plan om KPN nog eens naast mijn super dre ADSL lijn en ISDN met een of andere vorm van digitale televisie te gaan spekken. Ik heb sinds '89 een schotel staan en ik houd het nog wel 15 jaar vol ....

[Hoppy]

Ik ben het niet met je stelling eens.

KPN zal het inderdaad wel willen proberen om NL te veroveren met hun KPN-TV maar het is maar de vraag of dit gaat lukken.

Allereerst natuurlijk de landelijke dekking. Roepen dat je dat gaat doen is één maar het uitvoeren ervan is twee. Hiervan hebben we al eerder voorbeelden gezien. Slechte ontvangst doordat je net op de grens van een gebied zit is echt niet fijn. De prijs onder druk zetten door dit als koppelverkoop te gaan aanbieden is ook niet fijn, dit verplicht je min of meer of van een reeks KPN diensten gebruik te maken. Dit beperkt je keuze vrijheid.

Voor de rest zullen er veel mensen kiezen voor KPN die nu op de kabel zitten en een bagger signaal hebben, die hebben groot gelijk. De satelliet kijkers weten al wat een goed signaal is en zullen dit niet willen inleveren voor een slechtere kwaliteit en er nog geld moeten bijleggen ook (maandelijks abo).

Dan het aanbod van het aantal kanalen, dit zal vrijwel altijd achterlopen op de vraag. Men wil nu eenmaal veel kunnen zappen en kiezen. Een pakket is altijd beperkt, zelfs als het 25 of 30 populaire kanalen zijn.

 

Nee een groter "gevaar" zie ik in het streaming video aanbod wat er aan gaat komen met ADSL2. Dus echte breedband met een grote bandbreedte en dan via het internet. Dan heb je geen schotel e.d. meer nodig en kun je toch profiteren van een grote bandbreedte en ruime keuze. Dit zal echter nog wel een paar jaar duren maar kan best eens tegelijk vallen met het tijdstip dat KPN landelijke dekking denkt te hebben (in 2006). ADSL2 begint langzamerhand op te komen en ik heb begrepen dat BBNed hier mee als eerste gaat komen. (niet zo gek he als concurrent van het KPN ADSL net <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )

[Satwatcher]

Ik zie het nog allemaal niet zo snel gebeuren moet ik eerlijk zeggen. De reden hiervoor is dat mensen in deze tijd niet echt geneigd zijn om extra investeringen (hoe klein dan ook) te doen. Daarnaast is er een grote groep mensen welke nu aan de satelliet zijn die bereid moeten zijn om over te stappen. En een product wat goed werkt zal men niet snel aan de kant zetten.

 

Daarnaast is het een prijsverschil dat waarschijnlijk ook een rol gaat spelen. Satelliet is goedkoper dan de goedkopere prijzen welke KPN ook hier voorstelt voor mensen welke alles afnemen bij KPN.

 

En wat misschien wel het allerbelangrijkste zal zijn is dat KPN pas een landelijk dekkend net kan aanbieden vanaf eind 2006.

 

Satelliet zal ook nog eens het voordeel hebben dat internationale hackers de kans op gratis kijken (echt heel belangrijk voor een groot deel van de satellietkijkers van dit moment) veel groter maken dan bij een landelijk dekkend DVB-T net. Hier zal men op korte maar waarschijnlijk op langere termijn ook geen hacks hoeven te verwachten voor het Nederlands pakket omdat het afzet gebied te klein en niet internationaal is en dus de animo veel minder zou zijn.

[EL PIÑO]

Nee een groter "gevaar" zie ik in het streaming video aanbod wat er aan gaat komen met ADSL2.

 

ADSL2 zal er wel niet zo snel komen denk ik, ik gok eerder op VDSL, wat meer mogelijkheden kent maar verder eigenlijk gelijk is aan ADSL2 (het is wel iets sneller, en kan op een langere afstand hogere snelheden halen).. Daarnaast schijnt het veel schaalbaarder te zijn.

 

Overigens gaat Belgacom aan het eind van dit jaar testen met tv over VDSL.

[Gast]

Je kunt met satelliet meer dan alleen de nederlandse kanalen ontvangen. Door dit veel ruimere aanbod zal satelliet aantrekkelijker zijn dan digitenne met slechts 25 kanalen... Dus ik denk niet dat men "en masse" op digitenne overstapt en daardoor sat tv uit de markt wordt gedrukt in Nederland.