Mag een knik in de sat coax kabel?

[Gast]

Beste sat vrienden,

 

Ik moet eindelijk het laatste vervelende klusje nog doen: de sat coax kabel achter de plint wegwerken. Mijn muur verspringt echter een centimeter of 20 en eigenlijk moet ik in de kabel dus twee haakse knikken achter de plint leggen.

Ik heb een dreambox met een 60 cm schotel en plus minus 20 meter kabel. Ik zag al in het forum dat er van demping toename sprake is in geval van een knik.

Mijn vragen:

-) mag ik echt geen knikken aanleggen? gaat me dit problemen opleveren?

-) weet iemand of er gespecificeerd is welke boogstraal je mag maken (voor welk kabel verlies)?

 

Groetjes, VinceV

[Big fellow]

Citaat:

Mijn vragen:
-) mag ik echt geen knikken aanleggen? gaat me dit problemen opleveren?
-) weet iemand of er gespecificeerd is welke boogstraal je mag maken (voor welk kabel verlies)?

- De kabel moet rond blijven. De vorm van de kabel bepaalt de impendantie. Dus als je een knik in een kabel hebt dan creeer je twee impendantie sprongen wat een (groot) verlies oplevert, buiten alle reflecties om...
- Ik geloof dat er iets van 6x Diameter voor staat... Maar nogmaals, de kabel moet rond blijven.....

Big fellow

[Pat3068]

Dit moet gespect zijn.

 

Kijk even wat voor soort kabel je hebt en zie of je aan de specificaties ervan kan komen (hetzij via internet hetzij via je leverancier)

[Gast]

Knikken is kabel slopen (impedantieverandering enz) .. een alternatief maar zeker niet verliesloos is haakse F connectoren en verbindingstukjes gebruiken. Reken voor iedere overgang echter op een kleine 1 dB signaalverlies (als het minder is heb je mazzel)

 

Groet, Skippy2

[harry37]

In de kabelspecs is meestal de toegestane buigradius opgegeven.

[D.Quijote]

Tja, wat moet ik van zeggen, ik heb 4 x 40 mtr. kabel lopen, want in het begin waren er geen diseqs, zeker in de anologe periode. En in iedere kabel zaten wel een stuk of 20 knikken in, en ik heb er nooit iets van gemerkt betreffende signaal. Na wat verbouwingen liggen diezelfde kabels in een plastic buis onder een marmeren vloer, er zijn zeker 14 knikken uit die ik allemaal terug heb moeten buigen. Alle kabels zijn zo'n 10 jaar oud. Ik heb nog steeds hetzelfde signaal, als voor alle knikken. Dus het lijkt me in de praktijk lijkt het signaal verlies wel mee te vallen.

groetjes vanuit de costa del wok,

D.Quijote

[mr ed]

Of indien mogelijk onder de vloer leggen, tenzij je op een etagewoning woont natuurlijk !!

Ik heb alle kabels onder de vloer liggen, mooi in buizen verpakt tegen de onderkant van de vloer.

Wel veel werk maar nergens geen probleem dat ik de kabels niet weg kan werken.

[Gast]

Citaat:

Dit moet gespect zijn.

Kijk even wat voor soort kabel je hebt en zie of je aan de specificaties ervan kan komen (hetzij via internet hetzij via je leverancier)

Ik kan niets vinden over die kabel op het internet. Er staat op: Arnion RG6 75 Ohm. Via Arnion kom ik alleen op receivers uit, niet op kabels.

VinceV

[Gast]

Citaat:

Of indien mogelijk onder de vloer leggen, tenzij je op een etagewoning woont natuurlijk !!

Helaas.
Geen etage woning, maar vloer met vloerverwarming. Ik ga geen risiko nemen door in die vloer te boren en m'n vloerverwarming te beschadigen. Bovendien heeft de laatste 3 meter geen kruipruimte. Dit is nl recent uitgebouwd.

VinceV

[Gast]

Citaat:

...een alternatief maar zeker niet verliesloos is haakse F connectoren en verbindingstukjes gebruiken. Reken voor iedere overgang echter op een kleine 1 dB signaalverlies (als het minder is heb je mazzel)

Interessant. Puur uit interesse: weet je ook wat het verlies veroorzaakt? Doet elke F connector verbinding dat, of komt dat door de haakse vebinding?
VinceV

[Big fellow]

Citaat:

Citaat:

...een alternatief maar zeker niet verliesloos is haakse F connectoren en verbindingstukjes gebruiken. Reken voor iedere overgang echter op een kleine 1 dB signaalverlies (als het minder is heb je mazzel)

Interessant. Puur uit interesse: weet je ook wat het verlies veroorzaakt? Doet elke F connector verbinding dat, of komt dat door de haakse vebinding?
VinceV

Elke verbinding geeft in principe een verlies, echter electronen willen graag rechtdoor gaan, en haakse verbindingen vinden ze dus niet zo leuk --> groter verlies....

Big fellow

[Pat3068]

Het heeft met misaanpassing te maken in het haakse koppelstukje. Hierdoor ontstaan lopende golven (reflecties) en dus demping.

Bovendien is een rechtdoorgaand stuk coaxkabel beter kwa aanpassing als een koppelstukje.

 

Electronen heb ik nog nooit horen klagen als ze een bocht om gaan... (Just out of curiosity, doen ze dit dan ook met piepende banden?) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

[the boss]

RG 6 min bending diam. 40 mm

Grtz.

[burgkop]

Ik denk ook wel dat het erg mee zal vallen.

Al zou ik uiteraard de bocht zo flauw mogelijk maken.

Die kabel die je hebt is er een van een middenkwaliteit als ik het goed heb, zou toch moeten blijven werken lijkt mij.

Zelf heb ik momenteel 30 meter kabel uit het raam hangen, met een scherpe knik want het raam moest dicht, diverse stukken aan elkaar en een lang stuk (20m.) van het goedkoopste supermarkt tv kabel wat er is, met een kern van niks, krijg je amper fatsoenlijk in een verbindingsstuk.

Ik heb goed beeld, ook bij regen met 80 cm schotel.

 

Er word binnenkort hoge kwaliteitskabel getrokken, (langste afstand is 50m.) met een kern van 1.2mm.

Is aardig stug, uiteraard laat ik dat niet knikken.

Zal de meter wel iets van oplopen denk ik.

 

Zelfs de rotor heb ik er even aangehangen, doet het ook nog, mét beeld.

Groeten,

 

Fred.

[Gast]

Citaat:

Het heeft met misaanpassing te maken in het haakse koppelstukje. Hierdoor ontstaan lopende golven (reflecties) en dus demping.
Bovendien is een rechtdoorgaand stuk coaxkabel beter kwa aanpassing als een koppelstukje.

Het probleem van een scherpe bocht in de coax ontstaat door het in elkaar drukken van de foam of luchtlaag tussen binnenader en afschermingsvlechtwerk. Dit veranderd lokaal de capaciteit (en dat is hier niet de hoeveelheid electronen die er door kunnen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) met zoals gezegd reflecties als gevolg. Je kan dat effect vergelijken met een steentje wat je vlak langs de kant in het water laat vallen bij windstil weer. Richting de vijver lopen dan mooie onverstoorde (wel steeds kleiner, zwakker) golfjes. De golf richting de kant zal op een gegeven moment worden gereflecteerd en loopt daarna terug naar het punt waar het steentje gevallen is. Als je dan tussen de kant en de valplek kijkt, zul je zien, dat er een optelling van het oorspronkelijke golfpatroon en het gereflecteerde golfpatroon ontstaat. Resultaat kan zijn, dat er twee golftoppen optellen, maar ook dat er een piek en een dal of twee dalen bij elkaar komen. De essentie is in ieder geval dat je er voor moet zorgen dat je geen reflecties krijgt, omdat anders een heel gezoek ontstaat naar een correcte lengte van verschillende componenten (dit is precies wat antenne ontwerpers zitten te doen trouwens)
Het probleem met overgangen in koppelstukjes ligt deels aan ohmse (contact) problemen, deels aan electromagnetische (contactpotentiaal) problemen en aan de plek waar de electronen daadwerkelijk reizen (frequentie afhankelijk meer of minder aan het buitenoppervlak of binnen in de geleider)

Citaat:

Electronen heb ik nog nooit horen klagen als ze een bocht om gaan... (Just out of curiosity, doen ze dit dan ook met piepende banden?) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

Horen zal je ze niet gauw, maar als je ze hard genoeg laat gaan klagen ze wel degelijk. Het best kun je hier kijken naar grote installaties zoals de versneller van het CERN. Als je electronen snel genoeg door de bocht wringt, raken ze een deel van de energie die er in zit kwijt aan z.g. synchrotron straling. Nu loopt dat bij ons natuurlijk niet zo in de papieren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />
Bottom line blijft natuurlijk werkt het in de praktijk, dan leef je er gewoon mee. 't zit in dezelfde hoek als audiofielen die hun platenspeler op puntige pootjes zetten en speciale goudgecoate connectoren en vuistdikke luidsprekerkabels gebruiken, terwijl het merendeel van de populatie prima tevreden is met rubber pootjes en lampesnoer. Het werkt allebei toch?

Groet Skippy2