Irdeto 1 stopt !!!

[Harry_Nak]

Feitelijk ben ik het met je eens El Pino,

alleen vindt ik het jammer dat we hier in Europa zo'n bekromen bestel hebben,

Satellietoperators zouden niet zozeer landgebonden moeten opereren maar vooral Europees!

 

Ik bedoel als ik me zou kunnen abonneren (legaal dus) op bijvoorbeeld Sky Italië

zou ik dat overwegen of bijvoorbeeld Sky Engeland....

 

Het is zo bekrompen dat de zenders die wij hier hebben alleen voor ons inwonende Nederlanders

te ontvangen zouden mogen zijn, in één Europa is dit wel heel erg overbodig.

Natuurlijk rechten blablabla... DOE ER DAN WAT AAN! Er is geen satellietprovider die

praat over een alternatief systeem, normaal gesproken betaal je rechten per uitzendland,

laat ze dat dan veranderen in rechten per kijker (abonnementhouder), dan heb je alles prima gedekt.

 

Maarja dat zal wel nooit gebeuren, van het idee om het ook mogelijk te maken om als Nederlander in het buitenland een kaartje te registeren hoor je nu ook niets meer.

Hopelijk ziet de nieuwe eigenaar van Canal Digitaal hier toch nog wat in...

[Gast]

Er zijn dacht ik wel landen waarvan je als je hun nationaliteit bezit maar toch in het buitenland woont, je gewoon kunt abonneren op de zenders.....zo kan een Zwitser voor in het buitenland een kaart voor SRG krijgen en bij HRT is het zelfs zo dat iedereen een kaart kan bestellen want daar hebben ze nog baat bij ook....

[mittern8]

Citaat:

Bij mijn weten betalen de duitsers voor het hele Duitstalige gebied meestal, en dat kost hen niet zo veel meer dan alleen voor Duitsland omdat men nasynchroniseert.
(ooit een gehoord van iemand die bij RTL in Duitsland werkte)

Als jij over "onzin" wilt pratten - wel dit is onzin!
"Bij jouw weten" bedoelt niet, dat het juist is.
Alleen maar de komerzieele omroep (ProSieben-Sat.1-Group, BetaDigital en RTL-Group) hebben programmas voor de geheele duitstaalige gebied (Switzerland, Oostenrijk en niet Limburg of Belgiee) - en da betalt jij als klant noit een centje voor. Dit is volleedig gefinanceert door reklama (wel, als jij via kabel ontvongt moet jij an de kabelbedrijf talen omdat jij het kabel verkrijgt).

Naast is er het publiek omroep - alleen maar voor Duitsland. Niet alleen maar dat dit publieke omroep (ARD, ZDF) meer dan ruim 15 verschillene programmas incl. niet nasynchroniseerte of zelfs geproduzeerte uitzendingen hebben is de maandelijke tarief 20€ - alleen maar voor de duitsers en niet de Limburgers, Oostenrijker en Switzers. Dus betalen de duitsers de auteursrechten ook voor de buren - maar "your welcome!"

Citaat:

En die andere 25% maken het onmogelijk om FTA uit te zenden.

Zie boven!
Hoezo is het in de Nederlands niet mogelijk als dit in Duitsland wel kan?
Jij geft geen enkel antwoord darop!

Citaat:

Citaat:

Ik heb het over het "basis paket", publiek informatie, die voor iederen binnen en buiten de Nederlands togangelijk zou zijn.

Onzin, buitenlandse films en series zijn niet informatief, maar duur betaalde ontspanning, welke alleen maar nog duurder zou worden.

Heft jij ooit over een sozio-kultureel zicht op de dingen gehoort?
En de mestaal van de films en series in het Nederlandse publiek omroep zijn ook door hun geproduceert - of niet?
Verder hebben er heel veel buren geen enkel skrupel naar duits televisie te kijken ofwel het dardoor voor de duitser zelfs duurder zou worden.
Als ik dit lees wil ik juist bij het duitse publieke omroep anvraagen of het niet goedkooper zou zijn tijdens bvb het Olympiade of in 2006, tijdens het "Fussball Weltmeisterschaft" het publieke omroep via sat te codereen en het kaartje alleen maar an duitsers te verkoopen.

Citaat:

De publieke omroepen hadden zelf niet de mogelijkheid (financieel gezien) om een eigen pakket op te zetten voor 3 zenders, dit was veel te duur.
En dus heeft men deze ondergebracht bij het huidige CD.
Deze zenders zijn gewoon gratis te kijken zoals je ongetwijfeld weet voor mensen die in Nederland wonen (waarvoor dus de rechten voor betaald zijn)

Gewoon gratis? Nee hoor, dat denk ik niet! Als men "administratie kosten" an CD moet betalen of een smartcard moet kopen is dit in mijn oogen niet gratis. Of denk jouw, dat CD er geen winst van makt?

Citaat:

Koopje gezien de kabeltarieven.

Onzin! Als ik all de "koopjes" moet betalen is het an het einde ook en hoopje!

Citaat:

Ja en ? Die tv- en radio-programma's en bijkomende zaken als distributie moeten ergens van betaald worden.

So what? Ik heb reeds verklaart dat ik denk dat de bijkomende zaken alleen maar voor de talende klanten geresereveert zullen zijn. Maar ik heb het over publiek omroep en als het door een komerziele bedrijf is gekontolleert ben ik bang voor het "publiek".
En verder is het voor mij als een "buitenlander" ook niet de vraag of ik Nederlandse televisie mag gratis ontvangen - als CD kosten van heeft, dan betal ik die ook (maar darover zou CD ten eerste inzicht in hun boeken geven!).

An de andere kant ik ontvang ook nog steeds brieven van de Nederlandse belastingsdienst - geheel gratis.
Als het over de belasting is is er geen enkel probleem informatie van uit de Nederlands de ontvangen - ik mag belasting in de Nederlands betalen, maar ik mag geen Nederlands publieke omroep ontavangen die ook door mijn belasting is gefinanceert.
Voor de belastingsdienst ben ik dus nog steeds "een Nederlander" (of tenminste belastingsplichtig) maar als ik op TV wil kijken wat de overheid met meen belasting doet ben ik een onwaardige buitenlander zonder enkele rechten.

Ey, this is the year 2004 in Europe!

Ik wil er geen ruzie van maaken maar ik ben een beetje verbijstert en denk dat er iets mis is in de Nederlandse wetgeving of in de uitleging van het wet en dat men erover zou naardenken.
En wat jij zegt lees ik zo:
"Het is als het is en omdat het is is het goed!"

[pippen2]

Duitsland heeft véél meer inwoners die wat extra kunnen betalen voor de publieke omroep. Als wij Nederlanders echt al die rechten voor heel Europa moeten gaan betalen, zullen we echt wel véél duurder uit zijn dan 20 euro per maand.

 

Overigens zijn alleen de publieke omroepen van Duitsland (en sinds kort Engeland) vrij te ontvangen volgens mij. In alle andere landen in Europa is zowat dezelfde situatie als in Nederland. Noorwegen, Zweden, Finland, Denemarken, Spanje, Frankrijk, Oostenrijk, Zwitserland, etc, etc: als buitenlander kan je het niet ontvangen.

 

Dat het niet leuk is begrijp ik. Maar gelukkig blijft BVN-TV en vrijwel alle Nederlandse radiozenders voor iedereen buiten Nederland beschikbaar.

[EL PIÑO]

Mittern8,

 

Het is niet mogelijk dat de Nederlandse zenders FTA uitzenden om de simpele reden dat de buitenlandse (lees: Amerikaanse) productie's in de originele (lees: Engelse) taal worden uitgezonden. Daarom wordt het op slot gedaan zodat het alleen voor Nederlanders te ontvangen is (want er worden alleen rechten voor Nederland betaalt). De Duitse omroepen hoeven alleen voor het Duitstalig gebied te betalen, omdat ze nasynchroniseren. Tsja, dat er in een groter deel van Europa Duits wordt gesproken (overigens ook in België officieel) gaat de mediabazen in de VS weinig aan blijkbaar.

 

Overigens lijk je te denken dat met het geld dat door de 'abonnementen' wordt verdiend de zenders worden gefinancieerd maar dat is absoluut niet zo. In principe hoef je met een origineel kaartje niets te betalen, en van die €19,95 administratiekosten (en bijv. verzekering van het kaartje) die je mag betalen blijft echt niets over hoor.. Het is gewoon Free-To-View (niet FTA dus) binnen Nederland, net zoals BBC (die het overigens ook met de rechthebbenden aan de stok had) dat eerst voor Engeland deed, en bijv. ITV nog steeds.

[jaapdew]

Citaat:

Citaat:

Bij mijn weten betalen de duitsers voor het hele Duitstalige gebied meestal, en dat kost hen niet zo veel meer dan alleen voor Duitsland omdat men nasynchroniseert.
(ooit een gehoord van iemand die bij RTL in Duitsland werkte)

Als jij over "onzin" wilt pratten - wel dit is onzin!
"Bij jouw weten" bedoelt niet, dat het juist is.
Alleen maar de komerzieele omroep (ProSieben-Sat.1-Group, BetaDigital en RTL-Group) hebben programmas voor de geheele duitstaalige gebied (Switzerland, Oostenrijk en niet Limburg of Belgiee) -

[color:"blue"]
Ik heb toch ook niet gezegt dat men programma's maakt voor het andere landen dan Duitsland (volgens mij is het enige verschil bij de door jou genoemde commercielle omroepen alleen de reclame of heeft men ook andere programma's ?)
Maar men mag wel ongecodeerd uitzenden omdat men daarvoor de rechten betaald[/color]

Citaat:

Naast is er het publiek omroep - alleen maar voor Duitsland. Niet alleen maar dat dit publieke omroep (ARD, ZDF) meer dan ruim 15 verschillene programmas incl. niet nasynchroniseerte of zelfs geproduzeerte uitzendingen hebben is de maandelijke tarief 20€ - alleen maar voor de duitsers en niet de Limburgers, Oostenrijker en Switzers. Dus betalen de duitsers de auteursrechten ook voor de buren - maar "your welcome!"

Citaat:

En die andere 25% maken het onmogelijk om FTA uit te zenden.

Zie boven!
Hoezo is het in de Nederlands niet mogelijk als dit in Duitsland wel kan?
Jij geft geen enkel antwoord darop!

[color:"blue"]
jawel hoor, zoals gezegd is het een rechtenkwestie, NL betaald alleen om de series/films in de originele taal IN Nederland uit te zenden en dat kost nu eenmaal veel meer dan als je zelf aan het nasynchroniseren gaat.[/color]

Citaat:

Citaat:

Ik heb het over het "basis paket", publiek informatie, die voor iederen binnen en buiten de Nederlands togangelijk zou zijn.

Onzin, buitenlandse films en series zijn niet informatief, maar duur betaalde ontspanning, welke alleen maar nog duurder zou worden.

Heft jij ooit over een sozio-kultureel zicht op de dingen gehoort?
En de mestaal van de films en series in het Nederlandse publiek omroep zijn ook door hun geproduceert - of niet?

[color:"blue"]Als ik de programmagids door kijk zijn er veel buitenlandse produkties (natuurlijk wel veel minder dat het Nederlandse produkt).[/color]

Citaat:

Als ik dit lees wil ik juist bij het duitse publieke omroep anvraagen of het niet goedkooper zou zijn tijdens bvb het Olympiade of in 2006, tijdens het "Fussball Weltmeisterschaft" het publieke omroep via sat te codereen en het kaartje alleen maar an duitsers te verkoopen.

[color:"blue"]Opzich niets mis met dat idee, als ik me niet vergis waren er toch ook een keer dergelijke plannen, weet even niet meer voor welk evenement dat was. Iemand ?[/color]

Citaat:

De publieke omroepen hadden zelf niet de mogelijkheid (financieel gezien) om een eigen pakket op te zetten voor 3 zenders, dit was veel te duur.
En dus heeft men deze ondergebracht bij het huidige CD.
Deze zenders zijn gewoon gratis te kijken zoals je ongetwijfeld weet voor mensen die in Nederland wonen (waarvoor dus de rechten voor betaald zijn)

Citaat:

Gewoon gratis? Nee hoor, dat denk ik niet! Als men "administratie kosten" an CD moet betalen of een smartcard moet kopen is dit in mijn oogen niet gratis. Of denk jouw, dat CD er geen winst van makt?

[color:"blue"]Die "administratiekosten" zijn absoluut niet verplicht (al zal CD dat niet zelf graag bekendmaken).
Een kaart heb je inderdaad nodig en die moet je dus eenmalig aanschaffen.[/color]

Citaat:

Citaat:

Ja en ? Die tv- en radio-programma's en bijkomende zaken als distributie moeten ergens van betaald worden.

So what? Ik heb reeds verklaart dat ik denk dat de bijkomende zaken alleen maar voor de talende klanten geresereveert zullen zijn. Maar ik heb het over publiek omroep en als het door een komerziele bedrijf is gekontolleert ben ik bang voor het "publiek".

[color:"blue"]CD controleert de publieke omroep niet.[/color]

Citaat:

En verder is het voor mij als een "buitenlander" ook niet de vraag of ik Nederlandse televisie mag gratis ontvangen - als CD kosten van heeft, dan betal ik die ook (maar darover zou CD ten eerste inzicht in hun boeken geven!).

[color:"blue"]Zoals gezegd is dit een rechtenkwestie, men koopt alleen de rechten voor distributie IN nederland.[/color]

Citaat:

An de andere kant ik ontvang ook nog steeds brieven van de Nederlandse belastingsdienst - geheel gratis.
Als het over de belasting is is er geen enkel probleem informatie van uit de Nederlands de ontvangen - ik mag belasting in de Nederlands betalen, maar ik mag geen Nederlands publieke omroep ontavangen die ook door mijn belasting is gefinanceert.
Voor de belastingsdienst ben ik dus nog steeds "een Nederlander" (of tenminste belastingsplichtig) maar als ik op TV wil kijken wat de overheid met meen belasting doet ben ik een onwaardige buitenlander zonder enkele rechten.

[color:"blue"]Wat je nu schrijft heeft niets met het onderwerp te maken, appels met peren vergelijken.[/color]

Citaat:

Ik wil er geen ruzie van maaken maar ik ben een beetje verbijstert en denk dat er iets mis is in de Nederlandse wetgeving of in de uitleging van het wet en dat men erover zou naardenken.

[color:"blue"]Nogmaals, dit heeft niets met de wet te maken.[/color]

Citaat:

En wat jij zegt lees ik zo:
"Het is als het is en omdat het is is het goed!"

[color:"blue"]Lees het dan nog een keer lijkt me.

Maar gezien het feit dat dit een discussie zonder einde wordt, laat ik het hier verder bij[/color]

Jaap

[marco24]

erg duidelijk

 

canal digitaal is zo slecht nog niet

[Gast]

Sja....als je in het buitenland woont wordt ook met die belastingcenten die je al dan niet betaalt, het televisieprogramma BVN-TV beschikbaar gesteld! Kortom je kan best publieke omroepprogramma's daarop zien en je argumentatie mbt belastingen loopt mank...

 

Uiteraard is het wel begrijpelijk en logisch dat voor Nederlanders in Europa smartcards beschikbaar worden gesteld naar een gelijk systeem als met Zwitserland...!

[Gast]

Kijken met een EMU o.i.d. is inderdaad illegaal.

 

Als je een particulier bent, en op dit punt is de wetgeving niet al te duidelijk, ben je echter volgens de Nederlandse wet niet strafbaar. Het mag dus niet, maar je krijgt er ook geen boete of andere straf voor.

 

Wel strafbaar is het verkopen of anderszins beschikbaar stellen van keys e.d.

[Satwatcher]

Het gebruik van hulpmiddelen of artikelen welke met hulpmiddelen is gemanipuleerd is volgens het beruchte artikel 326 van het wetboek van strafrecht wel degelijk strafbaar. En hier staat wel degelijk een straf voor welke kan opgelegd worden.

 

Moeilijker wordt het als je met een niet geregistreerde kaart kijkt naar nu bijvoorbeeld het gratis pakket van Canal Digitaal. Daar is het echt heel moeilijk zo niet onmogelijk wat tegen te doen. Maar je hebt het dan ook niet over het manipuleren van een kaart of je zou natuurlijk in het verleden een ident hebben gewijzigd om de kaart een extra status te geven en dit is nog steeds aantoonbaar via de kaart. In dit geval heb je alleen geen recht van spreken als men je niet gratis een nieuwe kaart geeft.

[aanj]

Het hele gedonder komt omdat Europa geregeerd wordt door bedrijven , die zoveel mogelijk willen verdienen .

Voor geen enkele andere bedrijfstak zou geaccepteerd worden wat er op mediagebied gebeurt .

Monopolies in elk land die geen enkele concurentie hoeven te duchten door protectie van de overheid .

Ze mogen elk hun eigen codering gebruiken zodat nieuwkomers geen enkele kans maken .

In Nederland mogen we straks omroep bijdrage betalen ( via de belasting ) en kunnen dan zonder nog een keer extra te betalen niet eens kijken naar sportwedstrijden die we ook nog eens susidiëren via onze belasting .

Noodsituaties (rampen informatie) jammer als je het wilt weten eerst even dokken anders verrek je maar.

Enige oplossing : Europa één , één coderingssysteem , geen rechten per land alleen , heel Europa of niet , alle zenders in elk land te abboneren , alle nationale zenders (RAI,NOS,BBC) FTA (zonder speelfilms desnoods) .

Maar je denkt toch niet dat Berlusconi dat toe zal laten !

En dus reken er maar op dat kaarten regelmatig zullen worden vervangen op kosten van de consument , dat er steeds minder vrije zenders komen voor steeds meer geld .

Leer er maar mee te leven .

Hacken wordt de enige methode om nog iets te zien .

Een Europa vergeet het maar .

 

AD

[johan vermeer]

Toch zoekt CD wel naar heel dure oplossing.

Het is nogal wat:

160.000 nieuwe kaarten uitzetten.

Het zou toch al helpen om gewoon de irdeto 1 keys

regelmatig te veranderen( sinds 1996 ongewijzigd !!).Daar schakel je dan in ieder geval

een heleboel iligale dozen uit.Alleen de hobbisten zullen de moeite

nemen om regelmamtig de keys te updaten.Maar getalsmatig is dat maar een handjevol mensen.Dat risico kan CD gerust nemen met voldoende resultaat.

 

JV

[Satwatcher]

Wie zegt dat ze die kaarten gratis gaan uitzetten. Misschien moet je er wel voor betalen... wie weet levert het dan nog wel geld op <img src="/ubbthreads/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

Eén van de nieuwe eigenaren heeft overigens al laten doorschemeren dat men af wil van het semi gratis pakket en alles in het basispakket wil stoppen van 6.95 euro per maand. Inmiddels zouden de eerste verkennende gesprekken al plaatsgevonden hebben met een aantal betrokkenen (publieke en commerciële omroepen).

[EL PIÑO]

Eén van de nieuwe eigenaren heeft overigens al laten doorschemeren dat men af wil van het semi gratis pakket en alles in het basispakket wil stoppen van 6.95 euro per maand. Inmiddels zouden de eerste verkennende gesprekken al plaatsgevonden hebben met een aantal betrokkenen (publieke en commerciële omroepen).

 

Dat heb je dan verkeerd begrepen. Men wil dat nieuwe pakket lager prijzen dan het huidige basispakket.. Natuurlijk begrijp ik best dat men dat doet (bij de kabelaars en Digitenne/KPN is het ook zo), het is lekker marktconform, en als we iets weten van grote bedrijven is dat ze vaak marktconform prijzen en niet prijzen naar het gebodene.

Ik zeg overigens: [color:"red"]niet doen![/color] Mensen hebben dan namelijk behalve de kwaliteit (die de gemiddelde kabelkijker niet ziet) helemaal geen reden meer om op satelliet over te stappen, en dat zou dus waarschijnlijk het einde betekenen van Canal Digitaal. Nu is nog een belangrijk voordeel dat de standaard zenders (na aanschaf van receiver of kaart) niets kosten. Áls men het gaat doen, dan moeten ze net als KPN zeker meerdere kaarten per abonnement gaan leveren, en gaan stunten met de ontvangers/schotels, dan is het weer vergelijkbaar.

[Harry_Nak]

Wat ik me nu zo even afvraag El Pino,

waar haal jij die informatie vandaan dat men daar mee bezig met deze ideeën?