Wat aan te schaffen

[Gast]

ik ga een satteliet set kopen. ik wil graag de astra's en hotbird bekijken.

 

 

welke reciever, antenne, etc raden jullie mij aan? ik ben op zoek naar gebruikersgemak, goede kwaliteit en veel mogelijkheden.

 

wellicht heeft iemand een complete set te koop, dan houd ik mij aanbevolen.

[Tonskidutch]

welkom..

 

het sticky in het beginners forum van gerdy laat een overzicht zien van de receiver opties..

de nieuwere bijgewerkte versie heeft Gerdy ook al maar nog niet op het forum geplaatst..

 

daarom doe ik dat maar eens::

 

het is nog niet geredigeerd en er kunnen taalfouten (of gramatikale fouten instaan.. mea culpa)

 

[color:"purple"] Onderstaand overzicht heeft niet de pretentie 100% volledig te zijn maar is louter bedoeld als “sumiere” uitleg om de beginner wat te helpen bij het kiezen van een digitale ontvanger (met dank aan wie aan de opstelling van dit document heeft meegeholpen).

 

 

Ontvangers voor satelliet ontvangst (ja we weten, er zijn ook terrestische ontvangers en kabel ontvangers - maar nu satelliet) [/color]

 

 

1)FTA ontvanger:

 

- (FTA = Free To Air = vrij te bekijken)

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - sommige ontvangers kunnen gepatcht (*****) worden [/color]

 

Nadeel

- ontvangt uitsluitend de vrije zenders, TV en radio.

- de mogelijkheid om later gecodeerde zenders te ontvangen bestaat niet.

- deze veelal goedkope ontvangers zijn simpel in; bediening en aansluitmogelijkheden.

- je koopt hem meestal om nieuws en matig interessante uitzendingen te bekijken, veelal onderbroken door reclame.

 

Nu receivers met een toegangscontrole mechanisme voor het zogeheten PAY-TV

Toegang tot het programma van die PAY-TV aanbieder (bijvoorbeeld canal digitaal nl) per geabonneerde smartcard en meer.

 

2)Ontvanger met één of meerdere kaartlezers:

[color:"red"] - deze worden gebruikt om gecodeerde betaalzenders, mits een geldige smartcard in de kaartlezer, te kunnen bekijken.

- ontvangt altijd de vrije zenders, TV en radio (FTA = Free To Air = vrij te bekijken )

- toont alléén de gecodeerde zenders die door de ingebouwde decoder(s) en dito smartcard(s) ondersteund worden.

- de populair genaamde ingebouwde decoder (het embedded systeem) verschilt. Van merk en type afhankelijk. [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - sommige ontvangers kunnen gepatcht (*) worden zodat de interne kaartlezer meerdere coderingen aankan. (patchen is niet speciaal voorzien door de fabrikant, maar een hobby optie)

- sommige ontvangers kunnen gepatcht (*****) worden.

- er zijn seca / mediaguard embedded receivers (veelal gebruikt door canal digitaal nl kaarthouders)

- er zijn ook specifiek andere systemen zoals irdeto-conax-viaccess-nagravision-cryptoworks-videoguard-betacrypt - maar niet tegelijkertijd of niet allemaal [/color]

Nadeel

- bedenk dat je met zo'n embedded systeem alleen kaarten van bijbehorende systemen kunt gebruiken en niet andere systemen aankunt (mits er een patch is / kijk daarvoor bij het specifieke merk of in een sat-forum)

- geen mogelijkheid tot gebruik van CI-modules **.

Voordeel

- vaak toegesneden op de kaart van de nationale PAY-TV provider met extra diensten zoals film kijken op bestelling.

 

 

3)CI ontvanger:

[color:"red"] - zonder ingebouwde kaartlezer(s) maar met één of meerdere CI-slots ***. Verder zijn de relevante mogelijkheden ook hier onder punt 4) weergegeven … [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - sommige ontvangers kunnen gepatcht (*****) worden [/color]

Nadeel

- per definitie moet je extra hardware (een ci-module kopen om smart cards te kunnen gebruiken)

 

4)CI ontvanger met kaartlezer:

[color:"red"] - deze worden gebruikt om gecodeerde betaalzenders mits een geldige smartcard in de kaartlezer of een geldige smartcard in een CI-module ** te bekijken.

- is voorzien van één of meerdere CI-slots ***

- ontvangt altijd de vrije zenders, TV en radio (FTA = Free To Air = vrij te bekijken )

- toont alléén de gecodeerde zenders die door de ingebouwde decoder(s) en/of CI-modules ** én dito smartcard(s) ondersteund worden. [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - sommige ontvangers kunnen gepatcht (* / *****) worden zodat de interne kaartlezer meerdere coderingen aankan. (patchen is niet speciaal voorzien door de fabrikant, maar een hobby optie)

- er zijn wederom in deze categorie embedded receivers zoals irdeto-conax-viaccess-nagravision-cryptoworks-videoguard-betacrypt - maar niet tegelijkertijd of niet allemaal [/color]

Nadeel

- merkgebonden maar als keuze bepalend vinden gebruikers de werking van het CI-management “ofwel kan de receiver wel met meerdere toegangscontrole mechanismen correct omgaan”? Let daar op bij het navorsen van de beschikbare informatie

Voordeel

- niet alleen toegesneden op de kaart van de nationale PAY-TV provider maar bijvoorbeeld buitenlandse PAY-TV kaarten kunnen ook worden gebruikt, eventueel via een extra ci-module.

- een uiterst flexibele receiver, want uitbreiden of wijzigen kan achteraf ook na jouw opgedane ervaringen.

 

 

5a)CI ontvanger met vrij programeerbare kaartlezer **** de UCAS embedded:

[color:"red"] - méér dan de al hierboven vermelde ontvangers zijn deze voorzien van een universele interne kaartlezer voor meerdere coderingssystemen (embedded UCAS, AMON of Magic Module)...

- deze receiver maakt het mogelijk dat de kaartlezer meerdere crypties aankan door er alternatieve firmware in the schrijven.

- deze kan gebruikt worden om gecodeerde betaalzenders mits een geldige smartcard in de kaartlezer of een geldige smartcard in een CI-module ** te bekijken.

- is voorzien van één of meerdere CI-slots ***

- ontvangt altijd de vrije zenders, TV en radio (FTA = Free To Air = vrij te bekijken )

- toont alléén de gecodeerde zenders die door de ingebouwde decoder(s) en/of CI-modules ** én dito smartcard(s) ondersteund worden. [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - afhankelijk van merk en type komt er programmatuur beschikbaar / MAAR wanneer - voor welk type - hoe goed deze is en verdraagzaam met andere toegangsmechanismen is niet gegarandeerd

- hoe je die programma's voor de programeerbare kaartlezer in je receiver krijgen is erg verschillend en niet altijd voor jou zonder extra hulpmiddelen en of assistentie mogelijk.

- de interface om programmatuur er op te krijgen = vrij programmeerbare kaart = jtag = rs232 compoort = LPT poot / printerkabel = speciaal kabel = cas2 [/color]

Nadeel

- de methode van het programmeren kan heel omslachtig zijn

- de methode van het programmeren vraagt soms om additionele kennis en bijbehorende software/hardware (extra investering)

- afhankelijk van merk en type is samenwerking met overige CI-modules vaak lastig tot problematisch

- de programmatuur wordt per definitie niet gegarandeerd op de werking ervan

- de methode kan bij foutief toepassen je receiver onklaar maken met de reparatieproblematiek van dien

Voordeel

- afhankelijk van merk en programmatuur kan het zijn dat je goedkoop een leuke basisset hebt

 

 

5b)Ontvanger met vrij programeerbare kaartlezer **** de UCAS embedded:

[color:"red"] - gelijk aan bovenstaande onder 5a) maar dan geen CI-slots dus afhankelijk van de programma’s voor de vrij programmeerbare kaartlezer. [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - afhankelijk van merk en type komt er bij tijd en wijlen programmatuur beschikbaar

- hoe je die programma's voor de programeerbare kaartlezer in je receiver krijgen is erg verschillend en niet altijd voor jou zonder extra hulpmiddelen en of assistentie mogelijk.

- de interface om programmatuur er op te krijgen = vrij programmeerbare kaart = jtag = rs232 compoort = LPT poot / printerkabel = speciaal kabel = cas2 [/color]

Nadeel

- de methode van het programmeren kan omslachtig en foutgevoelig zijn

- de methode van het programmeren vraagt soms om additionele kennis en bijbehorende software/hardware (extra investering)

- de programmatuur wordt per definitie niet gegarandeerd op de werking ervan

- de methode kan bij foutief toepassen je receiver onklaar maken met de reparatieproblematiek van dien

Voordeel

- afhankelijk van merk en programmatuur kan het zijn dat je goedkoop een leuke basisset hebt die jouw wensen tegemoet komt

 

 

6)CI ontvanger met (of zonder) kaartlezer maar met EMU (emulatie) via het systeem van de receiver

[color:"red"] - voor 1) 2) 3) 4) bestaan voor sommige merken een alternatieve firmware waardoor deze typen receivers mogelijk een EMU kunnen draaien.

- de emulatie baseert erop dat in de firmware van de receiver een programmatuur kan worden geplaatst die een of meerdere denkbeeldige PAY-TV kaart(en) nabootst.

- de emulatie kan deels automatisch geactualiseerd worden (auto updating~AU)

- de emulatie is doordat het deel uitmaakt van de software meestal erg snel

- de emulatie moet voor het deel dat niet automatisch wordt geactualiseerd met de juiste sleutels voor het toegangscontrole mechanisme worden onderhouden. (toevoegen van sleutels) [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - hoe die programma's in je receiver krijgen is erg verschillend en niet altijd voor jou zonder extra hulpmiddelen en of assistentie mogelijk (zie patchen* ).

- de interface om programmatuur er op te krijgen = programmeerbare kaart = jtag = rs232 compoort = LPT poot / printerkabel = speciaal kabel

- de mogelijkheid om via de afstandsbediening sleutels die gewijzigd moeten worden toe te voegen is eventueel aanwezig

- de mogelijkheid om via een verbinding met je PC sleutels die gewijzigd moeten worden toe te voegen is eventueel aanwezig

- de mogelijkheid om via vrij te programmeren kaarten sleutels die gewijzigd moeten worden toe te voegen is eventueel aanwezig [/color]

Nadeel

- afhankelijk van merk en type komt er programmatuur beschikbaar / MAAR wanneer – en voor welk type is afhankelijk van de groep programmeurs die dit mogelijk maken.

- hoe goed deze emulatie software is en hoe verdraagzaam met andere toegangsmechanismen is niet gegarandeerd.

- de methode van het programmeren kan omslachtig zijn

- de methode van het programmeren vraagt soms om additionele kennis en bijbehorende software/hardware (extra investering)

- de programmatuur wordt per definitie niet gegarandeerd op de werking ervan

- de methode kan bij foutief toepassen je receiver onklaar maken met de reparatieproblematiek van dien

Voordeel

- afhankelijk van de receiver merken die middels deze firmware wijziging EMU mogelijk maken ben je na zo’n update zeer flexibel.

- de bekendere merken met deze optie om het firmware gedeelte aan te passen vallen ook onder categorie 4) en zijn dus naast het emulatie gedeelte uiterst flexibel inzetbaar.

 

 

 

7)De receivers met programeerbaar operating system / besturingssysteem en programeerbare kaartlezer

[color:"red"] - Alles wat met de bovenstaande receiver types mogelijk is, is zeker van toepassing op dit receiver type.

- het gedeelte dat zorg draagt voor decodering is een additionele software welke vrij beschikbaar is op Internet en aanpasbaar

- het gebruikers interface (menu genaamd) is eveneens grotendeels aanpasbaar (wederom met voorbeelden uit het Internet)

- toegevoegde modulen (add-ons) “kunnen” van de satelliet receiver een multimediabox maken (Internet radio, internetbrowsen, digitale foto's via de receiver afbeelden op tv etc)

- dit receiver type heeft een netwerk aansluiting contact met je PC

- dit receiver type is meestal zelf ook doorverbonden met het Internet, dus een thuisnetwerk is mogelijk met uitgebreide uitwisseling van data, wat betekend dat je ook film direct op PC kunt opnemen en dus kunt doorgeven aan een identiek receiver type.

- dit receiver type is vaak voorzien van opslagmedia of men kan diverse verscheidene opslagmedia aankoppelen. (usb-memory sticks, compact flash cards etc.)

- dit receiver type is normaal met afstandsbediening te bedienen maar ook van achter je PC [/color]

 

Merkgebonden opties

[color:"blue"] - ondersteuning van diverse hobbygroepen

- ondersteuning met bijna dagelijkse updates (vernieuwingen)

- uitwisselingen op DVD cq DVix niveau

- images (een kopie van het systeem) lopen eveneens op jou receiver afhankelijk van een juiste instel procedure [/color]

Nadelen

- je kunt teveel en de bekendere software is zo uitgebreid dat je het "mogelijk" niet meer kunt begrijpen zonder gespecificeerde documentatie en voldoende tijdbesteding om zogenaamd “bij te blijven”.

- een correct werkende PC, netwerk en 24 uur ADSL aansluiting is basis om alles te kunnen doen met dit type receiver waardoor je PC kennis moet hebben, dus de PC-newbie die tegelijk Satelliet-newbie is zal problemen ondervinden en er zullen bijkomende kosten zijn op netwerk gebied alsook software voor beveiliging.

- in tegenstelling tot vaak aangenomen wordt is het vrij verkrijgbare Linux Operating Systeem in dat soort receivers niet zo zeer het probleem maar de algehele kennis van zaken met betrekking tot PC en netwerk.

Voorbeeld:

-dreambox

-dbox

-dragon

-….

 

 

Ontvangers verschillen ook in opties:

 

- interne harde schijf zodat er tegelijk gekeken en opgenomen kan worden op een en dezelfde zender.

- ontvangers met dubbele tuner (TWINTUNERS) en vaak inclusief harde schijf zodat er naar één zender kan gekeken worden terwijl er een andere zender opgenomen wordt.

- aansluitingen voor dolby digitaal.

- aansluitingen voor PC.

- aansluitingen voor modem (NDS-betaaltelevisie: SKY digital).

- aansluitingen om de harddisk uit te lezen (usb / firewire, scsi / ide formaat of ethernet).

- de timerfunctie die omschakelen per ingestelde tijd regelt en die opnemen van je video-recorder op ingestelde tijd regelt. Deze zijn vaak gekoppeld aan het EPG die op je beeldscherm comfortabel bedienen mogelijk maakt. Die timerfuncties moeten echter prima corresponderen met de EPG wil je correcte opnamen kunnen maken. Ook voor radio programmering dus.

 

Waar je aan moet denken om de ontvanger op TV / AV / HI-FI installatie te kunnen aansluiten:

 

- UHF out om aan oudere TV toestellen zonder scart aan te sluiten, of om dezelfde zender op een 2de TV toestel te kunnen bekijken.

- Scart voor het aansluiten op het TV toestel.

- Scart voor het aansluiten aan een Video recorder.

- Cinch aansluitingen voor het aansluiten op de geluidsinstallatie.

- Dolby Digitaal om de ontvanger ook aan de Homecinema AV versterker te koppelen met ofwel een coax kabel of optische kabel.

- compatibiliteit ( overeenkomstige beeld- en geluidsformaten en Normen) voor de desbetreffende aansluitingen

- degelijke stekker verbindingen en goede verbindingskabels gebruiken.

 

1) t/m 7) zijn receiver types die ook wel in een net afwijkende vorm op de markt zijn. Dus zie dit als een globaal overzicht.

a) denk aan het gebruikers comfort

denk aan uitbreiding

c) denk aan vaste opstelling OF beweegbaar (want welke versie van Diseqc in je ontvanger geïntegreerd is wordt daarmee belangrijk)

d) denk aan jouw eigen vermogen om complexere receivers ook juist en correct te bedienen en onderhouden, mogelijk ook dat van je huisgenoten.

e) denk er ook aan dat het vooral om kijken van programma's en films gaat

f) denk eraan dat je eerste keuze altijd verbeterd kan worden en dat je ook een stapje te hoog kunt gaan

g) bedenk dat de optie om zenderlijstjes makkelijk te kunnen inrichten en beheren juist bij satelliet belangrijk is, want er staan heel veel zenders op een satellietpositie. Om dat netjes en naar jouw wensen te ordenen is met enig en alleen een afstandsbediening een klus voor een hele avond.

 

 

 

Mogelijk/Onmogelijk:

 

Mogelijk:

- meerdere TV’s op één ontvanger aansluiten om naar DEZELFDE zender te kijken.

 

Onmogelijk:

- meerdere TV’s op één ontvanger aan te sluiten om op de verschillende TV’s naar VERSCHILLENDE zenders te kijken.

 

 

* patchen : betekend de interne besturingssoftware van de ontvanger moedwillig wijzigen.

** CI-modules : Common Interface, of “decodeermodule”, ook vaak “PCMCIA” genoemd..

*** CI-slots : opening waar één of meerdere CI-modules kunnen ingebracht worden.

**** allcam kaartlezer : lezer die meerdere coderingen aankan.

***** EMU middels een patch is het mogelijk de firmware zodanig te wijzigen dat er EMU draaiende is op de receiver, “dit is receiver merk en type gebonden” (zie de desbetreffende receiver subfori over de mogelijkheden daartoe).

 

cheers

[paardengek]

Beste eismctwee,

 

Welkom op sat4all. Alvorens je tot aanschaf over gaat, verdiep je eens in deze materie. Lees aandachtig dit forum door, dan kun je tot een bepaalde keuze komen.

Humax 5400 is een zeer gebruiksvriendelijk receiver met behoorlijk wat mogelijkheden. De dreambox ( 7000S ) is een receiver met zeer veel mogelijkheden, maar vraagt wel redelijke computer kennis om al deze mogelijkheden te benutten.

Ook een philips i.c.m. alternatieve software is ook een goede keuze.

Kijk ook eens in de rubriek te koop aangeboden van sat4all.

 

Met vriendelijke groeten, paardengek

[Gast]

Goh, Tonski mijn komplimenten ziet er uitstekend uit is die niet vast te zetten anders loopt hij mee en is hij zo weer verdwenen.

 

Daar zal je even werk aan gehad hebben.

 

Groetjes <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Johan45]

Citaat:

het sticky in het beginners forum van gerdy laat een overzicht zien van de receiver opties..

de nieuwere bijgewerkte versie heeft Gerdy ook al maar nog niet op het forum geplaatst..

 

Ton meld al in zijn bericht dat het bedoeling is om het in het sticky van Gerdy te plaatsen.

 

De mogelijkheden van de diverse C+ ontvangers vindt ik wel wat onderbelicht.

Voor de rest mijn complimenten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Tonskidutch]

Johan45,

 

je hebt weldegelijk gelijk...

maar de aanvullingen daaromtrent mag best nog door iemand anders toegevoegd worden..

je weet ik heb niet die c+ receiver (waarom ook <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )

 

dus lanceer een subparagraafje..

 

cheers

[PeHa]

Citaat:

wie heeft mijn uur ingepikt

Niemand want je hebt er een uur bij gekregen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

[Johan45]

Citaat:

Citaat:

wie heeft mijn uur ingepikt

Niemand want je hebt er een uur bij gekregen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

Dit antwoord kan je nog wel ......tig keer plaatsen als je gaat antwoorden op een "handtekeningen". <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

[Tonskidutch]

schrijf eens iets over die canal+ decoder/..?

ik heb hem niet dus ken hem niet

 

cheers

[Johan45]

Ik neem contact met je op. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Hola,

 

Weet je wat ik nog mis in het document, de DiSEqC verhaal.

Lijkt erg onbelangrijk, maar je kan er flink mee tobben zoals ik. Misschien handig om dat ook mee te nemen in het verhaal?

 

PS

 

Die philips heb ik nog wel, maar ligt letterlijk onder de kast, ik heb nu een DM500, echter nog steeds problemen met de monoblock <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[Ron]

Dat moet dan haast een Disecq instellingsprobleem zijn want als iets goed omgaat met disecq, is het de dreambox wel.

 

Tox.

[Tonskidutch]

ja hola yourself <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

natuurlijk zijn de specificaties van geval tot geval heel belangrijk..

onder andere diseqc versie en compatibiliteit.

 

ik denk dat je eerst moet weten welk soort receivers er zoal zijn

 

dan enkele merken van zo'n soort of type moet naspitten mbt tot die specificaties / DAN een prijs vergelijk en DAARNA je keuze maken..

 

niet vergetende dat de subfori voor receivers vol staat met wetenswaardige info

 

er is een overzicht met handleidingen op het forum te vinden ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ben hem zelf even kwijt, waar) en daarin lees je de specificaties waar onder ook dus welke diseqc..

 

een beetje PC gebruiker heeft een editor

en kan met copy / paste die specificatie best naast elkaar gooien in een tabelletje

uit de handleidingen maar ook de info van fabrikanten..

 

maar om een lang verhaal weer te korten..

specificaties moet je altijd zelf naast elkaar vergelijken.. kom je der niet uit kun je altijd vragen bij sat4all

 

cheers

[Gast]

Bedankt Tox, ook Ton.

 

Over mijn probleem heb ik het antwoord al gevonden wat het was, het verhaal vind je hier .

 

Ik had juist de dreambox aangeschaft omdat ik na veel vergelijk en leeswerk wel tot de conclusie ben gekomen dat Dat de box is die voor mij het beste is.

Maar zoals nu wel duidelijk is, is een box alleen is niet voldoende.

Nu ik weet wat mijn probleem is, ga ik nu hetzelfde doen voor een rotor, want de monoblock is er morgen uit de schotel. Voor de rotor geld 100% zeker weten, zoveel merken zoveel mogelijkheden en kwaliteiten.

 

Toch blijft het een mooie handleiding voor de beginner.

[Tonskidutch]

Citaat:

Over mijn probleem heb ik het antwoord al gevonden wat het was, het verhaal vind je hier .

 

niet meer te vinden.. die link

 

denk ook eens aan de slaapkamer receivers

die zijn niet voor de woonlamer geschikt.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

cheers