Consumentenbond test digitaal TV editie januari'05

[Gast]

Paar delen uit consumentenbond gids van januari 2005

 

"Het aanbod aan apparatuur (schotels en ontvangers) is door heel nederland groter dan U in de tabel vindt, maar dan gaat het over apparatuur voor andere satellieten dan de Astragroep, met een aanbod aan exotischer zenders dan die op de kabel zitten. Bekende en algemeen goed verkrijgbare merken kwamen we eigenlijk niet tegen. We vermoeden dat het om partijen gaat waarbij het op=op principe geldt.Wat u in onze tabel vindt, is door het hele land goed verkrijgbaar." (Tabel staat alleen philips 7072 voor satelliet)

 

"Voor ontvangst van het signaal van de Astra-satellieten in Nederland is een schotel met een middellijn van 50 tot 60cm geschikt. Met bevestingsmatriaal kost die ongeveer €50. Voor een betere ontvangst met minder ruis is een schotel van 80 cm aan te raden die een tientje meer kost. Een LNB kost ook €50 euro."

 

"Wilt u buitenlandse zenders ontvangen uit landen als Marokko, Turkije, China en India, dan kan dat via de Astra-satellieten onder andere door een Digitaal Extra-pakket te nemen van CanalDigitaal. Daar zitten onder andere ruim 10 verre buitenlandse zenders in."

 

(ten slotte: soort conclusie)

"De kabel heeft het voordeel van een eenvoudige aansluiting veelal zonder eenmalige kosten. Digitale tv via de ether geeft een beter geluidskwaliteit dan de kabel en de satelliet, maar de satelliet biedt de meeste zenders en is op termijn het goedkoopste." (Dit is allemaal letterlijk overgenomen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />)

[Murdock]

Die gozer die dit artikel heeft geschreven moeten ze echt ontslaan. Er klopt werkelijk waar niets van.. Maargoed, dat is waarschijnlijk de reden dat het gepost is..

[Gast]

LOL JA,

 

ik wou nog dat blad van hun kopen maar nu niet meer

[Gast]

De nieuwswaarde van deze test is, zoals al door iedereen

voor mij hier is gememoreerd, vooral gelegen in het

uitermate klungelige niveau <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" />

De argeloze lezer wordt met name i.z. satellietontvangst

overspoeld met foute en onvolledige informatie.

 

Een test als deze is volgens de Consumentenbond

"onmisbaar bij uw belangrijke aankopen en beslissingen".

De test wordt via Internet aan iedereen gratis

beschikbaar gesteld:

 

Citaat:

Test van de maand - Digitale Televisie

Voor niet-leden stellen wij elke maand één test

gratis beschikbaar, zodat u op die manier kunt

kennismaken met onze testmethoden en hun resultaten.

De Test van de maand vindt u onderaan deze pagina.

Klik hier voor de gratis Test van de Maand

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

771224-Consumentenbond-200501p30_focus_digitale_tv.pdf

[Gast]

Citaat:

Voor een betere ontvangst met minder ruis

 

ruis?? met een digitale satellietontvanger?

[Funfreak]

Droevig om dit soort onwaarheden te moeten lezen over satellietontvangst.

Kunnen wij als SAT4ALL geen actie ondernemen en de Consumentenbond wijzen op deze fouten? En mocht dit niet lukken, dan misschien via Vara's Kassa of Tros Radar het e.e.a. aan de kaak stellen?

Deze test is werkelijk niet te geloven!!!

[Gast]

Hieronder volgen enkele 'hoogtepunten' uit het testrapport

Digitale TV - Nieuwe Kijk <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loep.gif" alt="" />

Er staan een aantal correcte analyses in dit rapport

zoals "Schotel in het buitenland" en "Schotels mogen".

Het aantal missers is echter dermate groot dat het voor mij

onvoorstelbaar is dat dit artikel van de persen is kunnen rollen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

En sterker nog, het is zelfs wereldwijd gratis te lezen

via Internet <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lezen.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/anoniem.gif" alt="" />

 

Hetgeen tussen "aanhalingstekens" is geplaatst zijn de

citaten uit het testrapport van de consumentenbond.

 

"Naast de 'hark-antenne' kunt u tv- (en radio)signalen

op 4 manieren uw huis binnenhalen.

1) Analoog via de kabel

2) Digitaal via de kabel

3) Digitaal via de satelliet

4) Digitaal via de ether."

Niet vermeld is de 5e manier:

5) Analoog via de satelliet.

 

"Het zenderaanbod van Digitenne en KPN mist de abonnee-

kanalen van Canal+; het dekkingsgebied is gelijk."

Het dekkingsgebied van Digitenne en KPN omvat op dit

moment nog niet eens geheel Nederland.

Canal+ is in geheel Nederland en (bijna) geheel Europa

te ontvangen.

 

"Voor een betere ontvangst met minder ruis is een schotel

van 80 cm. aan te raden."

Bij digitale satellietontvangst is er geen ruis.

Alleen bij analoge satellietontvangst kan er sprake zijn van ruis.

Aangezien het artikel over digitale TV gaat klopt het dus niet.

 

"Een LNB kost ook 50 Euro."

De prijs van een gewone LNB ligt tussen ca. 10 Euro en ca. 30 Euro.

 

"Wilt u op twee tv's twee verschillende programma's via de

satelliet zien, dan hebt u een twin-satelliettuner nodig."

Twee losse satelliettuners volstaan ook.

 

"Wilt u buitenlandse zenders ontvangen uit landen als Marokko,

Turkije, China en India, dan kan dat via de Astra-satellieten onder

andere door een Digitaal Extra-pakket te nemen van CanalDigitaal.

Daar zitten onder andere ruim 10 verre buitenlandse zenders in."

CanalDigitaal heeft helemaal geen Digitaal Extra-pakket voor

verre buitenlandse zenders.

 

"De extra's voor een beweegbare schotel (motor, bediening,

bedrading) kosten gauw 200 tot 250 Euro."

Die kosten bedragen ca. 60 Euro tot ca. 100 Euro.

 

"Wilt u werkelijk alle opties in huis halen, dan is een

zelfzoekende installatie iets voor u.

Reken dan op een kleine 2000 Euro".

Een zelfzoekende installatie voegt niets toe aan een

beweegbare schotel die men thuis heeft.

De meerwaarde is er alleen bij gebruik op bijvoorbeeld

de boot of de camping.

 

"Via de schotel kunt u in principe ook internetten,

maar dat is erg duur: een speciale schotel plus

apparatuur kost zo'n 400 Euro."

Dat kost niet zo'n 400 Euro maar ca. 2000 Euro.

 

"Hebt u genoeg van uw kabelbedrijf, dan is DVB-t

de eerste keus.

De geluidskwaliteit is beter dan bij ontvangst

via de satelliet."

Dat klopt helemaal niet.

De geluidskwaliteit bij de satelliet zal hooguit hoger

zijn dan bij DVB-t omdat er minder beperkingen zijn

wat de bandbreedte betreft.

 

"Bij een satelliettuner kunt u niet het ene programma

opnemen en kijken naar het andere."

Bij een twintuner (bijvoorbeeld Topfield) of een singletuner

(zoals Dreambox) is dat wel degelijk mogelijk.

 

"Voor satellietontvangst hebben we het meest voor de hand

liggende apparaat getest: een Philips-set."

Waarom is dit het meest voor de hand liggende apparaat?

Wat is het marktaandeel van de Philips 7072 t.o.v. de vele

(andere) kwaliteitssatellietontvangers die er te koop zijn?

 

"De andere apparaten (waaronder satellietontvangers)

gebruiken dan met 7 watt in standby veel minder energie,

maar toch erg veel vergeleken met een gewone moderne

tv (ongeveer 1 watt)."

Er zijn ook satellietontvangers die wat dit betreft zuinig

zijn zoals bijvoorbeeld de Dreambox met ca. 1 watt.

 

"De drie DVB-t ontvangers hebben een digitale audio-

uitgang om eventueel een surroundset of een digitale

audiorecorder aan te sturen.

De twintuner van de KPN heeft S/PDIF;

optische digitale audio in- en uitgangen voor

professione geluidstoepassingen."

Niet vermeld is dat vele merken satelliettuners

dit ook hebben.

 

"Op de Philips satellietontvanger kan een computer

worden aangesloten waardoor u programma's via

de pc kunt bekijken of software kunt downloaden

en teletekst zien en importeren."

Dat is echt niet mogelijk met de standaard software

die in de Philips satellietontvanger zit.

Alleen met alternatieve software (die door Philips

en CanalDigitaal niet ondersteund en niet toegelaten

wordt) ontwikkeld door satelliethobbyisten is het

gebruik van voornoemde toepassingen tot op zekere

hoogte mogelijk.

Daarentegen hebben andere satelliettuners die

toepassingen geheel of gedeeltelijk standaard.

 

"Zou u een andere ontvanger kopen dan we hebben

getest, bijvoorbeeld in Duitsland of België,

let er dan op dat er een 'Seca-module' in zit."

Waarom wordt hier verwezen naar Duitsland of België?

In Nederland kun je ook andere ontvangers kopen en

dan moet je net zo goed in de gaten houden of zo'n

ontvanger geschikt is voor 'Seca'.

 

"Seca is een manier van coderen van het digitale signaal.

De tegenhanger is het verouder(en)de Irdeto."

Hoezo verouder(en)d?

Van Irdeto 2 is er (nog) geen publieke hack.

Die is er wel al (min of meer) van Seca 2.

 

"Maandabonnement: 1,75 Euro."

Er is geen maandabonnement van 1,75 Euro per maand.

De ontvangst van de publieke (Ned.1 enz.) en commerciële

(RTL4 enz.) zenders is gratis alhoewel CanalDigitaal dit

kennelijk liever niet duidelijk op haar website vermeldt.

Wil je o.a. de kaart verzekeren tegen verlies/diefstal

en gebruik kunnen maken van een goedkoper service-

nummer (25 Eurocent per minuut i.p.v. 80 Eurocent per

minuut) dan kost dat 19,95 Euro per jaar.

 

"Meer aansluitingen gewenst: Niet goed mogelijk."

Met een twin/quad lnb of twin/quad monoblock is

dat zeker heel goed mogelijk.

 

"Aantal televisiezenders: 100 tot 180 (publieke omroep

alleen uit Nederland)."

Afhankelijk van de installatie: vaste opstelling of

draaibaar kan het aantal (vrij) te ontvangen televisie-

zenders varieren tussen ca. 200 en ca. 1000.

Er kan echt niet alleen maar publieke omroep uit

Nederland worden ontvangen.

Bijvoorbeeld Duitsland en Engeland maar ook bij een

aantal andere landen is dat mogelijk.

 

"Aantal radiozenders: Meer dan 100."

Dat klopt maar preciezer is: Meer dan 100 tot ca. 700,

afhankelijk van het gebruik van een vast of een

draaibaar satellietontvangstsysteem.

 

"Nadelen: weinig buitenlandse publieke zenders".

Zoals reeds eerder vermeld kunnen Duitse, Engelse

en een aantal andere buitenlandse publieke zenders

ontvangen worden.

In veel gevallen is het mogelijk een abonnement op

gecodeerde buitenlandse publieke zenders te krijgen.

 

"Toekomst: Meer programma's."

Inderdaad nog meer programma's dan nu al ontvangen

kunnen worden.

Waarbij niet uit het oog mag worden verloren dat er

op dit moment reeds ca. 1000 televisieprogramma's

en ca. 700 radioprogramma's ontvangen kunnen worden.

Daarentegen zal het moeilijk zijn voor Digitenne en/of KPN

om (veel) meer dan 23 TV- en 16 radiozenders door te geven.

Bij de digitale kabel zal het huidige aanbod van ca. 60 TV-

zenders nog wel iets verruimd kunnen worden.

Hiervoor zal wel een (stevige) prijs betaald moeten worden.

 

"Tijdens onze verkenning van de markt viel ons op dat het

aanbod aan satellietontvangers en schotels plaatselijk

sterk verschilt."

Dat lijkt me sterk.

Zouden Eindhoven, Utrecht, Amsterdam, Groningen enz.

onderling echt zoveel van elkaar verschillen?

 

"Het aanbod aan apparatuur (schotels en ontvangers) is

door heel Nederland groter dan u in de tabel vindt, maar

dan gaat het over apparatuur voor andere satellieten dan

de Astra-groep, met een aanbod van exotischer zenders

dan die op de kabel zitten."

Die andere apparatuur is doorgaans ook geschikt voor

de Astra satellieten en niet alleen voor andere satellieten.

 

"Bekende en algemeen goed verkrijgbare merken kwamen

we eigenlijk niet tegen."

Zijn Dreambox, Humax, Strong, Topfield, Nokia en nog

enkele andere geen bekende en algemeen goed verkrijgbare

merken?

Ik denk dat zo'n beetje elke goede satellietspeciaalzaak

deze merken in het assortiment heeft.

 

"We vermoeden dat het om partijen gaat waarbij het

op=op-principe geldt."

Dit zal maar een klein gedeelte van door satelliet-

speciaalzaken te koop aangeboden satelliettuners betreffen.

Wellicht wordt hier gerefereerd aan verkoop via veilingsites,

bouwmarkten, supermarkten of zogenaamde 'slaapkamerverkoop'.

 

"Digitale tv via de ether geeft een betere geluids-

kwaliteit dan de satelliet."

Omdat deze bewering uitdrukkelijk en vetgedrukt

staat in de korte samenvatting aan het einde van

het testrapport wil ik nogmaals benadrukken dat

dit niet waar is.

De geluidskwaliteit is bij satellietontvangst het beste!

 

"Vragen over dit artikel?

Bel de Gidslijn: 070-4454000."

Ik denk dat er aanleiding genoeg is om te bellen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disc.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Gast]

citaat sattaz:

"Zijn Dreambox, Humax, Strong, Topfield, Nokia en nog

enkele andere geen bekende en algemeen goed verkrijgbare

merken? "

 

Hiermee is het kennisnivo van de auteur aangetoont.

Die ziet een Philips en verwacht dus ook een

Akai, Sony, Grundig en een JVC.

[wammeswaggel]

Typisch weer zo'n Consumentenbond-test: de goedkoopste is de

beste! Valt me nog mee dat het merk Yoko niet vermeld wordt!

Bij audio-apparatuur horen ze ook geen verschil tussen een

Philipsversterker en een Krell.

[Bigfoot]

Idd, een vaag artikel met veel fouten.

 

Wat me erg opvalt is dat het geluid van die Philips sat-receiver slechter scoort dan de Digitenne-dozen.

 

Is dat bij die Philips echt zo slecht dan?

[Tonskidutch]

Ik vraag me steeds vaker af

hoe een consument nu moet kiezen met zulke slechte informatie in die gids van de consumentenbond met vergelijkingen tussen producten....

 

als er al een beetje goede testrapporten zijn dan zijn het die van Stiftung Warentest uit Duitsland

waar men niet zo maar een clubje mensen de producten laat onderzoeken maar vaak met TüV specialisten en wetenschappelijke experts zoiets aangaat.

 

in verband met digitale tv lijkt er helaas nog steeds geen onafhankelijke test instantie te zijn...

dat geld niet alleen maar voor de consumenten apparatuur betreffende Satteliet maar ook voor de betaalde (signalen) uit het heelal.

(*denk maar eens aan de verbasterde vormen van dvb normen die de nederlanders gebruiken bij hun uplink)

 

naast het "wetenswaardige" gehalte van de consumenten bond gids moet je blij zijn dat er een forum voor dergelijke materie is.. TOCH?

anders ben je als consument mooi de klos.

 

cheers

[Gast]

In Duitsland kijkt men het eerste naar de verpakking van een produkt. Is dit miljeu vriendelijk te recyclen..?

Dan wordt het stroomverbruik in aan en vooral standby bedrijf gemeten en vergeleken.

Heeft het toestel een aan-uitschakelaar die het apparaat van het lichtnet scheidt..?

En dan pas worden verdere parameters onderzocht en vergeleken.

Nu is de Stiftung Warentest ook niet het nonplusultra, maar wordt hier in Duitsland wel zeer serieus genomen.

 

Die Consumentenbond test is inderdaad een lachnummer van de eerste categorie.

Aan dit soort onzin moet paal en perk gesteld worden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" />

[pippen2]

Goh, doe mij ook dat CanalDigitaal Extra pakket. Daarin zitten blijkbaar 10 verre buitenlandse zender, tegen betaling. Waar de f**k is dit nou weer op gebaseerd? Zoiets toont toch direct aan dat er totaal niet een beetje speurwerk verricht is.

[cookie monster]

Citaat:

Die gozer die dit artikel heeft geschreven moeten ze echt ontslaan. Er klopt werkelijk waar niets van..

Maar nee , die schrijver is het volk gaan uithoren ,
maar heeft daarbij een hersenontsteking opgelopen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

of spreekt die toch de waarheid <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

Mensen , neem allemaal kabel ,
dan heeft U geen gezeur met al die lelijke dingen tegen de muur <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Kabel biedt toch zoveel meer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

't Is best wel een ijzersterk stukje joernaal <img src="/ubbthreads/images/graemlins/blush.gif" alt="" />

[cookie monster]

Citaat:

"Een LNB kost ook 50 Euro."

Hoeveel containers heeft U nodig ?? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

Citaat:

"Wilt u buitenlandse zenders ontvangen uit landen als Marokko,
Turkije, China en India, dan kan dat via de Astra-satellieten onder
andere door een Digitaal Extra-pakket te nemen van CanalDigitaal.
Daar zitten ondere ruim 10 verre buitenlandse zenders in."

Ik heb een draaibare wokpan ,
ik kan daar gerechten uit vele & verre landen in koken <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />