Plaatsen van een schotel mag niet! Wat kan ik doen

[emree]

Beste mensen,

 

Sinds een paar maanden heb ik een huis voor mezelf gekocht in een flatje van 4 hoog. We hebben daarbij een vereniging van eigenaren, waar alles beslist wordt.

 

Nu wilde ik vrijdag een schotel plaatsen op het dak van een 4 verdieping hoge flat. Iemand van de buren heeft een klacht ingediend bij de vereniging van eigenaren waarna ik mijn schotel niet mocht plaatsen. Ben gaan praten met de voorzitter en die zei dat ze hebben besloten dat er geen schotel geplaatst mag worden.

 

Deze heb ik gisteren wel gedaan min schotel plaatsen. Hij staat op het dak en uit het zicht, is niet te zien. Schotel is zodanig geplaatst dat het geen schade kan veroorzaken.

 

Nu is er in maart een vergadering hierover!!! Het gezeik dat ik niet mag!!

 

Wat kan ik hier tegen doen. Waar kan ik me melden voor zulke problemen, waar ze mij kunnen helpen. Welke argumenten kan ik aanvoeren en wat zijn de wettelijke normen.

 

Naar mijn weet, mag je wettelijk ontvangen, zolang het de zicht niet belemmerd. En dat is het geval. Ik heb expres geen kabel abonnement genomen, omdat ik een schotel abonnement heb.

Kunnen ze mij verplichten om de schotel eraf te halen?

 

Wie kan mij helpen hiermee!!!

 

Alvast bedankt voor jullie hulp, Emree

[Gast]

Allereerst vind ik het bijzonder jammer dat je de schotel toch hebt geplaatst nadat het bestuur de toestemming heeft geweigerd. Je moet je eens ernstig afvragen wat jouw woord en integriteit je waard is. Verder vind ik dat je tactisch erg onhandig gehandeld hebt. Je liet het bestuur op deze manier geen andere keus dan de weg die ze nu bewandelen. Hierdoor doe je bovendien jezelf waarschijnlijk te kort, want je wens van een schotelantenne op het gemeenschappelijke dak is zeker niet bij voorbaat kansloos.

 

Voor wat het geschil betreft, verwijs ik je naar een uitspraak van de rijdende rechter. Het geschil dat met deze uitspraak wordt beslecht, vertoont veel gelijkenis met jouw situatie. http://www.rijdenderechter.nl/uitspraken61.html

 

Met name het volgende is van belang:

realiseer je dat;

-het splitsingsreglement dit soort zaken verbiedt,

-je toestemming nodig hebt van de vergadering van eigenaars (meestal wordt niet volstaan met een gewone meerderheid, maar is unanimiteit of een gekwalificeerde meerderheid vereist),

-je naar de kantonrechter moet voor vervangende toestemming, indien de toestemming wordt geweigerd,

-de kantonrechter een belangenafweging maakt op de wijze zoals verwoord in de uitspraak, waarbij jouw persoonlijke situatie een grote rol speelt.

 

Kortom: Een eenduidig antwoord is niet mogelijk. Het kan ook voor jou de verkeerde kant op gaan. Mogelijk moet je zelfs naar de kantonrechter. Dit laatste is waarschijnlijker nu je als vrij nieuwe bewoner wellicht kwaad bloed hebt gezet bij de andere eigenaren door de antenne zonder toestemming te plaatsen.

 

Ik pretendeer niet volledig te zijn, maar ik denk dat dit het wel zo'n beetje is waar je rekening mee moet houden.

Groeten, Borry.

[emree]

Hi,

 

Laat ik het verhaal eerst compleet vertellen.

 

In augustus heb ik de vereniging voorgesteld dat ik een schotel wil plaatsen. Hij zei dat het hem niet uitmaakte, maar dat ik moest wachten met plaatsen, omdat in september een vergadering zou zijn. Hier zou ik het dan voorleggen aan mijn buren. Hier ben ik akkoord meegegaan en heb gewacht.

 

Uiteindelijk is het januari geworden en heb nog steeds niks van de vereniging gehoord voor een vergadering of wat erop lijkt. Dit is al 5 maanden verder.

In die 5 maanden heb ik ook geen tv kunnen kijken thuis, omdat ik ook geen kabel aansluiting thuis heb, maar juist een sat abonnement.

 

Nu wilde ik dus vrijdag plaatsen en kreeg een klacht. Ben gaan praten, zeiden ze tegen mij dat ik weer niet moet gaan plaatsen, en moet wachten tot ergens in maart. Dan is er "weer" een vergadering. 5 maanden al gewacht en kan ik weer 3 maanden wachten. Je kan begrijpen dat ik daar ECHT geen zin meer in had. Wilde het volgens hun manier doen, maar ze hebben geen actie ondernomen.

Heb tegen de voorzitter gezegd dat ik ga plaatsen. Toen zei hij dat mocht er een schade ontstaan zoals lekkage dat het dan op mijn rekening zal komen. En dat dit in maart tijdens vergadering zwart op wit wordt vastgelegd.

Ik zei is goed, aangezien ik mijn schotel zo heb geplaatst dat het geen schade kan veroorzaken. Mijn opstelling is volgens de gemeentelijk normen.

 

Zal dit iets veranderen in het verhaal proces??

 

Gr. Emree

[Gast]

In het reglement van de VVE staat duidelijk beschreven wat wel en wat niet mag. Dit heb je bij de koop geaccepteerd.

Ga je nu tegen het reglement in toch een schotel plaatsen dan zit je fout .De VVE kan je sommeren de schotel te verwijderen, de schade te herstellen. Doe je dit niet dan treedt het "boete-proces " in werking . Dit loopt tot

2000 euro , dat is niet kinderachtig .

Verstandiger is een verzoek in te dienen waarop geantwoord wordt door de beheerder. Dit verzoek wordt danook op de agenda van de AV gezet. Op de AV kan je dan je standpunt verdedigen .

[Gast]

Weliswaar is het nu begrijpelijker hoe je tot het plaatsen zonder toestemming bent gekomen, maar voor je rechtspositie verandert er niets.

 

Op basis van het splitsingsreglement is het verboden. Dan is er toestemming van de vergadering van eigenaren nodig (mogelijk unanimiteit of gekwalificeerde meerderheid). Kijk daarvoor in het reglement. Als je weet welke modelversie je hebt (1973, 1983 of 1992 bv) kan ik dit voor je nazoeken. Unanimiteit betekent in ieder geval een gang naar de kantonrechter, want er zijn al stellingen ingenomen.

 

Zolang de eigenaren of de kantonrechter zich niet over de kwestie hebben uitgesproken, geldt logischerwijs het splitsingsreglement. Elk lid van de VVE kan met succes een beroep op naleving van deze bepalingen doen. Het bestuur kan niet anders dan gehoor geven aan de klacht van een andere eigenaar. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lezen.gif" alt="" />

 

Wat dan? Ik zou een nieuw gesprek met het bestuur aanvragen. Van belang is namelijk dat iedereen op de hoogte is van de juridische situatie / de rechtspositie. Je kunt wijzen op eventueel vervangende toestemming van de kantonrechter. Toch zou ik dit niet als dreigement presenteren, maar meer dat men je daartoe dwingt. Tja, en hoe het balletje dan gaat rollen is afhankelijk van jouw situatie. Als de plaatsing niet al te veel kunstgrepen vergde om met de coax in je appartement te komen, de schotel niet in de weg staat etc. dan heb je goede kans dat de rechter je gelijk geeft. Dat staat overigens los van aansprakelijkheid voor schade aan gemeenschappelijke gedeelten (zoals het dak bijvoorbeeld)in verband met de schotelplaatsing. Je zult akkoord moeten gaan met een dergelijke regeling. Dat geldt overigens voor een ieder die een privezaak aan een gemeenschappelijk gedeelte bevestigt.

 

Mijn voorkeur zou hebben dat je het bestuur en de overige eigenaren van de voordelen van schoteltelevisie weet te overtuigen. Als vanuit de VVE tot plaatsing van een grote schotel met bijvoorbeeld vijf LNB's en een multiswitch wordt besloten dan heeft ieder wel de kanalen van zijn of haar gading. zie hier

 

Groeten, Borry

[planetbitworld]

Hoe je het ook went of keert een schotel verbod is niet toegestaan.

wel zijn er bij vve regels wat betreft bevestiging aan de buiten kant van het huis.

de rechter zal een afweging gaan maken welke belangen er groter zijn.

zorg dat je genoeg redenen aandraagt waarom je een schotel wil.

aangezien er nog weinig alternatieven zijn maak je een hele grote kans.

[Gast]

Wat ik nog vergeten was, is het volgende: je kunt volgens mij het bestuur dwingen om een vergadering uit te schrijven. Anders heb je via het principe van de zogenaamde 'tweede vergadering' zelf de mogelijkheid om het punt aan de orde te stellen. Kijk eens in het splitsingsreglement, of ga na welk model je hebt dan zoek ik het voor je uit. Je hoeft dan niet weer bijvoorbeeld een half jaar te wachten, totdat het punt aan de orde komt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lezen.gif" alt="" />

Groeten, Borry

[Gast]

Citaat:

Heb tegen de voorzitter gezegd dat ik ga plaatsen. Toen zei hij dat mocht er een schade ontstaan zoals lekkage dat het dan op mijn rekening zal komen.

Ik zei is goed, aangezien ik mijn schotel zo heb geplaatst dat het geen schade kan veroorzaken. Mijn opstelling is volgens de gemeentelijk normen.

Zal dit iets veranderen in het verhaal proces??

 

@emree,

 

Het dak van jullie flatgebouw is gemeenschappelijk bezit.

Over installatiewerkzaamheden of repareren en dergelijke

met betrekking tot dat dak gaat alleen de vergadering

van de V.V.E. (in dringende gevallen zoals reparatie

kan de administrateur namens de V.V.E. beslissingen nemen).

De (vergadering van de) V.V.E. neemt ook het besluit of

er installatiewerkzaamheden worden uitgevoerd en aan wie

dit zal worden uitbesteed.

Vanwege eisen van (brand-)veiligheid die door de overheid

en verzekeringsmaatschappij worden gesteld zullen werkzaam-

heden in de praktijk uitsluitend door erkende installatie-

bedrijven worden verricht.

 

Het is dus niet louter een kwestie van pesten dat het niet

toegestaan is om op individuele basis zelf werkzaamheden

te gaan verrichten op het dak.

Het feit dat de (vergadering en/of dagelijks bestuur van

de) V.V.E. wellicht laks is betekent nog geen vrijbrief

om op eigen houtje te mogen handelen.

Het zal beter zijn (opnieuw) in overleg te treden met

(het dagelijks bestuur van) de V.V.E.

Strikt genomen kun je verplicht worden tot het betalen van

de kosten die de V.V.E. zal maken om jouw (illegaal)

geplaatste schotel te verwijderen.

En m.i. zul je bij een eventuele rechtzaak daaromtrent

weinig coulantie kunnen verwachten van de rechter.

 

Bij een redelijke houding van jouw kant zal uiteindelijk

plaatsing van een schotel wel worden toegestaan.

Hierbij kunnen dan wel randvoorwaarden worden gesteld

zoals plaatsing te verrichten door een erkend installatie-

bedrijf waarbij de (exploitatie-)kosten voor jouw rekening

zullen zijn.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[emree]

Ik zal eens kijken naae de splitsingsregelement. Da geef ik dat door.

 

Ik zal het zo zeggen, ik heb alles netjes gehouden kwa communicatie.

Op zich een goede band opgebouwd met voorzitter. Hij begreep me heel goed, en persoonlijk vind hij het niet erg dat ik een schotel plaats. Maar al deze toestand is ontstaan door een buurman (weet niet welke) die een klacht heeft ingediend. En het leuke deze man is ook een persoon die altijd overaal praatjes heeft alleen hij verschijnt nooit op VVe vergaderingen. De voorzitter vind hem ook een l..!

 

Dus er is eigenlijk helemaal geen arrogante communicatie geweest. Ik ga de situaite voor het plaatsen van schotel en de voordelen op papier zetten. En wil dan 1 voor 1 bij de buren langs gaan en alles uitleggen en zo hun toestemming te winnen. Want ik wilde via VVE doen maar 5maanden gewacht nu weer 3 maanden dan maar zelf doen.

[ranon]

Kan het wel een beetje begrijpen dat Emree daar gek van word. Wat voor problemen hebben mensen als je boven op een flatgebouw op eigen kosten een schoteltje plaatst? Je kunt hem weer weghalen als het flatgebouw beslist om een gezamelijke schotel te plaatsen.

[emree]

Citaat:

Als je weet welke modelversie je hebt (1973, 1983 of 1992 bv) kan ik dit voor je nazoeken

 

Hi, mijn splitsingsregelement is van 1974.

Heb je hier genoeg aan?

 

Gr. Emree

[Gast]

 

Dit probleem ken ik ook, ik woon zelf ook in een appartementencomplex. Bij mij ligt het probleem wel iets anders. Het probleem is dat niemand zich betrokken voelt bij de V.V.E. en het heeft ook ontzettend veel moeite gekost om een 3 koppige bestuur te formeren. Een deel van die werkzaamheden is daarom ook uitbesteed aan een (waardeloos) bedrijf, maar dat terzijde.

 

Doordat niemand zich echt betrokken voelt is de opkomst bij de V.V.E. vergadering altijd minimaal, er worden ook geen machtigingen afgegeven, dus besluiten kunnen vaak ook niet genomen worden. Het kostte 3 vergaderingen om alleen de huisregels goedgekeurd te krijgen. Een van de appartementen is zelfs onderverhuurd (verboden) en de eigenaar heeft niemand gezien. Overigens heeft die ook nooit de maandelijkse servicekosten betaald.

 

Dat was even een korte schets van de problemen hier (er zijn er meer). Alles wat je voorlegt heeft gewoon geen zin. Ik heb de schotel maar gewoon geplaatst op het dak. Ik woon op de hoogste verdieping en de schotel + tegelvoet staat dus nu op het dak van de onderbuurman, net buiten mijn dakterras. Het was eerst aan de railing van het dakterras, maar het heeft de storm niet overleefd. Vanaf de straat is het niet te zien en waarschijnlijk merken ze er ook niks van. Tegen de tijd dat daar achterkomen ben ik misschien al verhuisd. Ik ben al aan het orienteren op een nieuwe woning (geen appartement meer).

[Gast]

Als het reglement echt van 1974 is, dan heb ik hem zo niet voorhanden. Kijk even op vve belang , daar staat hij ook niet maar misschien kun je dan achterhalen welke het meest overeen komt. Heb je echt een afwijkend model, dan kun je hem misschien scannen en mailen ofzo.

 

Ik ga voorlopig maar even uit van het model van 1973.

 

In artikel 2 staat dat het dak een gemeenschappelijk gedeelte is, maar daar was geen twijfel over. Realiseer je dat eigenlijk alles gemeenschappelijk is aan de buitenkant van het complex, zelfs je eigen ramen, buitendeur en pui.

 

In artikel 6 staat dat je toestemming van de vergadering van eigenaren nodig hebt als het huishoudelijk reglement hier niet in voorziet. Je volgende actie moet dus zijn: het controleren van het huishoudelijk reglement. Kijk even naar art 6 lid 4; iedere eigenaar is bevoegd om de schotelantenne te verwijderen als hij daarin een voor het dak dreigend gevaar ziet. Wel moet hij dan de administrateur (bestuurder) waarschuwen. Zeg dat maar niet tegen de buurman!

 

Je hebt een bepaling van het reglement overtreden. Artikel 27 schrijft voor dat je nu een aangetekende brief moet ontvangen van de bestuurder om de schotel te verwijderen als waarschuwing. Geef je geen gevolg aan de waarschuwing dan kan de vergadering je een boete opleggen van maximaal de hoogste boete zoals die in de splitsingsakte (is weer een ander document) staat.

 

Artikel 32 handelt over de vergaderdata.

-binnen 5 mndn na het einde van het boekjaar

-wanneer de bestuurder of de voorzitter dat nodig acht alsmede indien tenminste een nader in de (splitsings)akte te bepalen aantal eigenaars onder nauwkeurige opgave van de te behandelen punten zulks verzoeken aan de administrateur.

 

lid 4 is dan ook belangrijk

indien de bestuurder binnen een maand na binnenkomen van het verzoek geen vergadering uitschrijft, kunnen de verzoekers dat zelf doen.

 

Ik vermoed dat een gewone meerderheid volstaat. Dat hangt mogelijk af hoe ruim het begrip installatie wordt begrepen.

 

Ik zie zo niet direct de vervangende toestemming van de kantonrechter terug, maar ik ga er voorlopig van uit dat dit wel mogelijk is.

 

Kortom: Als je nu actie onderneemt weet je binnen een ruime maand of je schotel mag blijven staan of dat je toch naar de rechter moet.

 

Groeten, Borry