Grenzeloos TV-kijken

[Joanne]

Ik vind dit toch wel raar, je kan er niet alleen NL-Cards kopen, maar b.v. ook Sky en nog een hele hoop andere. Dit moet dan toch eigenlijk door CD ondersteund worden ?? Het is een hele grote website waar iedereen op kan komen en niet zomaar een klein flutsitje voor illegale!

En wat nu ....??

[Gast]

Ja je kan er alle soorten kaarten kopen een keer of vier zo duur als dat ze officieel kosten, begint er nu een lampje te branden.

 

Dat is gewoon een handelaar die zijn kaarten betrekt via een CD dealer in Nederland en als tegenprestatie zal hij wel Duitse Premiere kaarten aan zijn partner in Nederland leveren, en voor Franse en Engelse kaarten hetzelfde verhaal.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[Joanne]

Oké, oké, rustigjes aan maar. Ben je boos op mij of op die handelaar ??

Ik heb ze een email gestuurd om ernaar te vragen of ik met die kaarten legaal naar NL-zenders kijken. Dus afwachten maar wat ze zeggen.

[Gast]

Boos ben ik op niemand alleen volgens de voorwaarden van CD mag het niet, maar als je wilt kijken naar de Nl zenders kun je toch via familie een kaart nemen op hun adres en bank of giro rekening ben je een stuk goedkoper uit.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[gigantaandemuur]

Het probleem zit m in de uitzendrechten die canaal+ moet betalen deze zijn voor alleen ned veel lager dan voor t geheel wat de sat bereikt vandaar dat ze hier zo streng op zijn is dus niet legaal.groetjes

[Jorgen]

Een tijdje geleden belde ik een aantal keer met CD / C+ hierover.

 

Volgens (verschillende medewerkers van) Canal Digitaal / Canal + mag je wél kijken als je in het buitenland woont, mits je maar een Nederlands postadres én een Nederlandse bankrekening (geregistreerd op een Nederlands postadres) opgeeft. Dit "vanwege de wetgeving" aldus de medewerkers.

 

Ik heb expliciet gevraagd of het niet uitmaakte dat ik in het buitenland woon en dan toch zo een abonnement wil en dit laat registreren bij een familielid. De medewerkers vonden dit geen bezwaar.

 

In hoeverre dit nu wel of niet het officiele / officieuze beleid is (in dit soort specifieke situaties) weet ik natuurlijk niet.

 

Wat wel zo is, is dit:

 

Er zijn onnoemlijk veel vakantiegangers, mensen met een 2e huis, vrachtwagenchauffeurs, vertegenwoordigers en schippersmensen die in het buitenland legaal kijken. Voor de vakantiegangers, vrachtwagenchauffeurs en vertegenwoordigers is het registreren natuurlijk geen enkel probleem, zij hebben een Nederlandse bankrekening en een Nederlands adres.

 

Voor de mensen met een 2e huis is het meestal ook geen probleem aangezien zij behalve het buitenlandse adres ook hun Nederlandse gegevens kunnen gebruiken.

 

Voor de schippersmensen zijn er 2 mogelijkheden. 1) Zij hebben ook een woning aan de wal, waarop zij gewoon CD kunnen registreren. 2) Zij hebben "hun adres bij iemand adres". (Bijv. Familie AB Verzonnen, p/a (per adres) Verzinsellaan 15 in Rotterdam.) Aangezien dat adres bij iemand anders is, maar tevens geldt als hun officiele postadres waarop ook alle andere dingen geregistreerd staan (Belasting, bankrekening, enz) is ook dit een geldige manier van "buitenlandse registratie".

 

Het lijkt mij dat het een vooralsnog legale achterdeur is.

Wie er meer van weet, mag het zeggen...

[Gast]

 

Citaat:

Een tijdje geleden belde ik een aantal keer met CD / C+ hierover.

 

Met als resultaat onjuiste adviezen waarvoor je via

de telefoonnota ook nog eens (duur) hebt mogen betalen.

 

 

Citaat:

Volgens (verschillende medewerkers van) Canal Digitaal / Canal + mag je wél kijken als je in het buitenland woont, mits je maar een Nederlands postadres én een Nederlandse bankrekening (geregistreerd op een Nederlands postadres) opgeeft. Dit "vanwege de wetgeving" aldus de medewerkers.

 

Juist "vanwege de wetgeving" mag dit NIET.

 

 

Citaat:

Ik heb expliciet gevraagd of het niet uitmaakte dat ik in het buitenland woon en dan toch zo een abonnement wil en dit laat registreren bij een familielid. De medewerkers vonden dit geen bezwaar.

 

Kennen die medewerkers van CanalDigitaal eigenlijk wel

de Algemene Voorwaarden van CanalDigital en Canal+ ?

 

 

Citaat:

In hoeverre dit nu wel of niet het officiele / officieuze beleid is (in dit soort specifieke situaties) weet ik natuurlijk niet.

 

Voor informatie i.z. het beleid zul je misschien bij Kees Farber moeten zijn?!

 

 

Citaat:

Wat wel zo is, is dit:

 

Er zijn onnoemlijk veel vakantiegangers, mensen met een 2e huis, vrachtwagenchauffeurs, vertegenwoordigers en schippersmensen die in het buitenland legaal kijken.

 

 

 

Integendeel, dit is juist NIET zo.

In de Algemene Voorwaarden van CanalDigital en Canal+ kun je lezen dat dit illegaal is:

"Op de door de Abonnee/Inschrijver uit hoofde van zijn

Abonnement/Inschrijving ontvangen televisieprogramma’s

rusten intellectuele eigendomsrechten.

De programma’s mogen alleen in Nederland

en in de privé-sfeer worden ontvangen."

 

 

Citaat:

Voor de schippersmensen zijn er 2 mogelijkheden. 1) Zij hebben ook een woning aan de wal, waarop zij gewoon CD kunnen registreren. 2) Zij hebben "hun adres bij iemand adres". (Bijv. Familie AB Verzonnen, p/a (per adres) Verzinsellaan 15 in Rotterdam.) Aangezien dat adres bij iemand anders is, maar tevens geldt als hun officiele postadres waarop ook alle andere dingen geregistreerd staan (Belasting, bankrekening, enz) is ook dit een geldige manier van "buitenlandse registratie".

 

Het lijkt mij dat het een vooralsnog legale achterdeur is.

Wie er meer van weet, mag het zeggen...

 

Het is uiteraard GEEN legale achterdeur.

CanalDigitaal/Canal + moet daar meer van weten en kan het zeggen

door deze vraag op te nemen in haar rubriek Meest Gestelde Vragen.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Gast]

Citaat:

 

Citaat:

--------------------------------------------------------------------------------

 

Volgens (verschillende medewerkers van) Canal Digitaal / Canal + mag je wél kijken als je in het buitenland woont, mits je maar een Nederlands postadres én een Nederlandse bankrekening (geregistreerd op een Nederlands postadres) opgeeft. Dit "vanwege de wetgeving" aldus de medewerkers.

 

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Juist "vanwege de wetgeving" mag dit NIET.

 

Welke wetgeving, volgens mij zijn het de rechten organisaties die dit niet willen, heeft niks met wet te maken.

[MagicOnline]

De uitzendrechten worden betaald voor een bepaald land

als er in dat land geen uitzendrechten betaald zijn mag je daar dus ook geen abonnenmenten verkopen.

[Gast]

Citaat:

De uitzendrechten worden betaald voor een bepaald land
als er in dat land geen uitzendrechten betaald zijn mag je daar dus ook geen abonnenmenten verkopen.

En dat doen ze dus ook niet, maar kom maar met wetgeving dat het niet mag in welk artikel staat dat??

Maar ik ga een heel eind met @Jorgen mee er wordt je natuurlijk geen strobreed in de weg gelegd als je je abo kaart op een schip gebruikt of dat je in Belgie of Duisland in een grensdorp woont en via de schotel kijkt.

Hetzelfde is het geval in Spanje waar mensen overwinteren de Engelsen kijken Sky en de Nederlanders kijken naar CD.

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[Jorgen]

@ Sattaz, Stardust, MagicOnline en Aart44,

 

 

 

Dat het niet in de wet staat snap ik ook wel. De EU wil ook van dit soort gedoe af toch? Volgens de medewerkers van CD/C+ ligt het echter aan de wetgeving. Tja, die lui moeten ook wat zeggen. Bovendien zullen ze wel meer van dat soort vragen krijgen en "de eerlijke mensen van de helpdesk horen nu eenmaal behulpzaam te zijn". Ja toch?

 

En wat die schippersmensen betreft, die hebben hun postadres zoals ik al zei ofwel op een eigen woning aan de wal ofwel per adres bij iemand anders. Als dit adres voor alle officiele instanties wettelijk telt dan kan CD daar moeilijk anders mee willen. Als ze dat niet doen dan jagen ze heel snel alle schippersmensen naar Digitenne toe (voor wat betreft de ontvangst binnen Nederland). Voor de ontvangst buiten Nederland zullen ze echt niet elk schip gaan controleren. En ik mag toch aannemen dat ze dat voor de mensen aan de wal niet gaan controleren of de kaart echt in het huis van registratie gebruikt wordt. Dan zullen ze ook elke campingplaats afmoeten, alle campers op de weg en alle vrachtwagens moeten controleren.

 

Feit blijft dat of het nu wel of niet mag van de wet, wel of niet mag van CD, het vooralsnog zo prima werkt voor veel van ons.

 

 

Voor wat betreft de uitzendrechten. Ik vind dat toch zo een flauwe kul. Hoe lager je de drempel maakt voor de kijker, hoe eerder je de mensen over de streep trekt. Dat ze dan hoger moeten investeren, daar ligt het natuurlijk aan. Jammer.

[Gast]

Het staat wel in de wet.

Ik weet niet welk artikelnummer maar het staat in het

Burgelijk Wetboek: hoofdstuk over eigendom en bezit.

 

Bijvoorbeeld: op een film rust een (intellectueel) eigendomsrecht.

De filmmaatschappij verkoopt de (uitzendrechten van een) film

aan satellietprovider Canal+.

Met de restrictie dat die uitzendrechten beperkt zijn tot Nederland.

Voor elk ander gebruik (zoals kijken in het buitenland)

is niet door Canal+ (en dus indirect ook niet door

klanten van Canal+) betaald.

Je mag gewoon niets doorverkopen waarvan je niet de eigenaar bent

of waartoe je geen recht hebt.

Doe je dat wel dan ben je in overtreding (met de wet).

 

Ik vind ook niet dat de mensen van de helpdesk maar wat moeten zeggen.

Je betaalt (flink) voor de helpdesk en dan mag je volgens mij

toch ook wel betrouwbare informatie krijgen.

Het zou toch zo moeten zijn dat "de behulpzame mensen van

de helpdesk nu eenmaal eerlijk horen te zijn".

 

Het Nederlandse adres van schippersmensen is niet het probleem.

Het gaat om het kijken in het buitenland.

Dat is voor deze schippersmensen (en alle andere abonnees

van Canal+) niet toegestaan.

Concurrentie van Digitenne is er niet direct want met

zo'n abonnement kun je, behoudens een klein gebied in

de grensstreek, geen Nederlandse zenders in het buitenland ontvangen.

 

Wat betreft de uitzendrechten vind ik het uiteraard

ook een belachelijke situatie in het Verenigd Europa van nu.

Helaas staan de huidige uitzendrechten en de daarmee

samenhangende wetgeving daar haaks op.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Gast]

quote:

Het staat wel in de wet.

Het staat wel in de wet.

Ik weet niet welk artikelnummer maar het staat in het

Burgelijk Wetboek: hoofdstuk over eigendom en bezit.

 

Je mag niet doorverkopen wat niet van jou is. Maar je mag ook niet discrimineren. Als ik een auto koop, en de verkoper zegt: "je mag hem niet aan een neger verkopen", ben ik dan strafbaar als ik hem later toch aan een neger verkoop? Of is die voorwaarde gewoon niet geldig?

[Gast]

Citaat:

Je mag niet doorverkopen wat niet van jou is. Maar je mag ook niet discrimineren. Als ik een auto koop, en de verkoper zegt: "je mag hem niet aan een neger verkopen", ben ik dan strafbaar als ik hem later toch aan een neger verkoop? Of is die voorwaarde gewoon niet geldig?

@Zak,

Volgens mij vergelijk je nu appels met peren.
dis·cri·mi·na·tie (de ~ (v.))
1 ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken ( <a href="www.vandale.nl" target="_blank">Bron</a> ).
Ongeoorloofd onderscheid is bijvoorbeeld op grond van
uiterlijk, ras, sekse, geloof, levensovertuiging.
En of je nou neger, blanke, Indiaan of wat voor ras ook bent,
je mag niet in het buitenland naar Nederlandse zenders kijken
met zo'n CanalDigitaal kaartje.

Niet in alle gevallen is er sprake van discriminatie
indien er onderscheid wordt gemaakt.
Bijvoorbeeld:
1) Personen met een MBO diploma mogen geen universitaire opleiding volgen.
2) Motorrijders in opleiding mogen oefenen in een bepaalde wijk
maar niet in het gebied daarbuiten.
3) Je koopt een huis met de voorwaarde niet binnen 5 jaar
door te verkopen en je doet dat toch.
4) Je koopt een gebouw (een woning) in een woonwijk met als
bestemmingsplan "woongebied" en verkoopt het als kantoor/fabriek.
5) Je huurt een auto en verhuurt die auto weer door.

Kortom: de voorwaarde die CanalDigitaal/Canal+ stelt m.b.t. het gebruik
van het abonnement buiten Nederland gelijk te stellen aan discriminatie
lijkt mij wel heel erg kort door de bocht.


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Als Nederland uitzendrechten voor 16 miljoen betaald, dan zijn toch ook de Nederlanders die in het buitenland wonen al betaald? Die zitten toch ook min of meer bij die 16 miljoen?

 

Nederlanders die in het buitenland wonen dat is toch altijd een verwaarloosbaar klein percentage? Dat mag toch geen echt obstakel zijn?