Brom in subwoofer,opamp defect ??

[Cees-Jan]

Ik ben een tijdje niet op dit forum geweest, maar nu even gezien dat er op t sat gebeuren weer e.e.a. op stapel staat, dat is ok.

 

Ik ben de hele dag bezig geweest met mijn subwoofer versterker, het is er een van Wharfedale, en ja die lui hadden beter speakers kunnen blijven maken dan deze k-versterker....

 

Maar als ie t doet, dan is ie geweldig....

 

Het volgende is aan de hand, als ik m aanzet (koud)dan komen er verschrikkelijke, brom en ruis geluiden eruit, na een paar minuten (opwarmen ?) gaat t beter, als ik dan de fase schakelaar bedien (van off naar on) dan is t weer erger. Na een kwartiertje werkt ie weer goed.

 

Als ik met een meet pen van mijn multimeter (eentje dus ) op het chachis tik, brom, nog een tikje, stil. doe ik dit met een plastik handvat van een schroevendraaier, gebeurt er niks ???

 

Ik heb alle printaansluitingen opnieuw vertind, spanning nagemeten,+50,4 v en -50,4 volt en op de preamp print via 7815 en 7915 +15 v en -15 v.

 

Mijn gedachte is dat de opamp van de preamp, fasedraaing staat te oscilleren, als deze opwarmt gaat dit weg, zou dit kunnen kloppen, heeft een echte electronica specialist hier een gedachte over.......

[gerrit B]

vaak wordt brom veroorzaakt door slechte verbindingen, aardlussen ed.

Mijn advies zorg voor goede dikke kabels, goede massa verbindingen en helpt het dan nog niet ga dan ontkoppelen.

de versterker moet wel erg slecht/of defect zijn als de brom dan nog niet weg is.

 

Suc6

 

gerrit B

[Cees-Jan]

Ja de versterker is ook defect, ik kwam op een middag thuis en toen waren de geluiden bij de voordeur al te horen (sorry buurman), aardlussen e.d zijn me bekend, ik had er geen last van, ook een goed snoer tussen receiver en sub, brom is er ook zonder enige aansluiting (alleen stekker in stopcontact, duh) De versterker heeft hiervoor dus zonder brom 1,5 jaar gewerkt...

[Gast]

Kijk eens of de brom weggaat als je de radio en tv connector loskoppelt van de kabeldoos. Vaak komt daar de brom vandaan. Kan je met een mantelfiltertje oplossen.

[Con]

Als de brom van korte tijd is lijkt mij niet dat er een opamp defect is

of dat er een aardlus is. Immers aardlussen gaan niet na verloopvan tijd weg.

Deze zijn fysiek aanwezig.

 

Als een opamp defekt is in de eindtrap verwacht ik eerder dat dat zich

manifesteert tijdens gebruik (opamp kunnen half defect zijn). Lijkt mij eerder

een rotte (dikke) elco die moeite heeft met laden. Of een uitgangscondensator

ook meestal dikkerds.

 

HG CC

[Cees-Jan]

De kwestie aardlussen e.d. is niet van toepassing, de brom en andere geluiden zijn er alleen bij koude start, de eerste zeg 3 minuten, hierna is alles stil, als ik dan de knop fase indruk weer brom (en verrot geluid).

 

De elko's van de voeding zijn twee 10 000 micro en ik heb daar al bijgezet twee 6800 micro. (totaal dus 16000 uF).

 

Er zit geen condensator op de uitgang.

 

Aangezien de geluiden hard worden weergegeven (mijn zoon van 15 maanden komt los van zijn bedje) denk ik dat de storing op het ingangscircuit (filter/fase/volume/autopower) van de amp zit.Dit gedeelte van de versterker draait op + en - 15 volt en is door toepassing van 7815 en 7915 kortsluitvast en stroombegrensd.

 

De tweede print heeft een spanning van + en - 50,4 volt.Alles zit direct gekoppeld aan de elko's, stroom zat dus. Als hier een transistor moeilijk doet dan zal ie zeer snel doorfikken......

 

De opampjes (4 stuks) zijn de TL072, ik heb hier nog twee stuks TL082, ik ga die van de fasedraaing maar eens vervangen....

[Cees-Jan]

Citaat:

Als een opamp defekt is in de eindtrap verwacht ik eerder dat dat zich
manifesteert tijdens gebruik (opamp kunnen half defect zijn).

HG CC

Dit zou t verrotte geluid bij bediening van de faseknop kunnen verklaren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[sathopper]

Zou ook kunnen dat één van de regelaars staat te oscilleren (7815/7915) met een

slechte ontkoppeling willen deze regelaars dit maar al te graag doen..

Kun je nameten met een Scoop (moet je die wel hebben) anders even met een

Digitale voltmeter in de AC stand meten op de voeding...

[Con]

Citaat:

De elko's van de voeding zijn twee 10 000 micro en ik heb daar al bijgezet twee 6800 micro. (totaal dus 16000 uF).

Dat wil zeggen dat je 2 x10.000 + 2 x 6.800 =33.600 uF hebt. Erg woest. Tenzij
jij een eindbak hebt van, laat ik zeggen 2 x 500 Watt.

Is dan niet wat overtrokken, oké een stabiele voeding is niet verkeerd maar
4 van zulke potten vuurwerk naast elkaar is volgens mij een beetje overdone.

Gezien je last hebt van een "brom" riekt naar een 50herz rimpel en dus te
vinden in of nabij je voeding.

Wellicht trekken die elco's zovéél stroom bij het aanzetten dat je voeding even
in een duik ligt. Of door de érg grote capaciteit is er misschien al wat
gesneuveld. Echt 33.600 uF is erg veel. Als je de voeding aanzet wordt je
trafo volgens mij heel even iets dunner. Met zo'n capaciteit heb je gewoon
even een komplete kortsluiting en dus een belachelijke hoge stroom lopen.

Bij de bestaande capaciteit (20.000 uF) zal al een begrenzingsweerstand zijn
opgenomen. Wellicht is die naar de eeuwige R-velden gegaan. Of is een
gelijkrichtdiode half gebakken.

Citaat:

Er zit geen condensator op de uitgang.

Dan is het het meten waard of op je uitgang, tijdens het inschakelen, geen
50 herz aanwezig is, moet haast omdat je die ook hoort uit je luidsprekers.

HG CC

[raptor]

er zijn nooit geen weerstanden aanwezig in de voedingslijnen naar je elco's de enige evt inschakel vertraging zit direkt in de 230v netspanning.

 

de elco's zijn niet te zwaar ik heb in mn 300 watter 40.000 uf per kanaal dus dat zal het nooit wezen.

 

eerder zal je het moeten zoeken in een rotte opamp of elco's die lek zijn dit omdat het veranderd naarmate hij langer aanstaat.

 

aardlussen in je versterker zijn niet mogelijk met een fabrieks versie mits je zelf niets heb veranderd,wel mogelijk als je verder in de installatie nog een apparaat in de randaarde heb zitten.

[Cees-Jan]

Bedankt voor de tips, met de extra elko's heeft de amp al een jaar gewerkt, dit gaf ook een verbetering in de diepgang van t geluid, volgens opgaaf zou t een 150 watt versterker moeten zijn, ik geloof t wel...(de speaker is 38cm doorsnede)

 

Het wisselen van een opamp hielp niks, het ontstaan van de (inderdaad 50hz) brom en ruisgeluiden is alleen gedurende de eerste minuten, ik koppel dus eerst de speaker af om de amp te laten opwarmen.

 

Het kan inderdaad misschien een van twee regelaartjes zijn, zal dit morgen eens meten, heb helaas geen scoop maar met multi moet t wel gaan.

 

De twee regelaartjes worden voorafgegaan door elk twee parallel geschakelde weerstanden en een elko tje van 0,47u; op de uitgang van de regelaartje elkotjes van 100u. Dit lijkt mij een lekkere oscilatie mogelijkheid......

[Gast]

Het hele draadje zo volgend lijkt het er zeer sterk op dat een klein elco'tje zijn eigen levendje lijdt, als hij dan uiteindelijk het wat warmer krijgt en weer wat capaciteit, heeft hij het wat beter naar zijn zin. mogelijkheid 1) elco's in de signaallijn dom weg vervangen 2) met "ik weet niet spray" ( koudspray ) en bij een versterker die in de fout is rustig aan met voldoende tussen pozen één voor één even een schrik effect geven ( zeker een 20 sec. wachten ) als je er één vind die dit wel lekker vind en spontaan zich gedraagt als van hem verwacht wordt kan je hem nog even plagen met een hete soldeerbout >>> vervangen de zieke patient

[Gast]

Het staat ook al bij het nieuws van FOK <img src="/ubbthreads/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

 

Een geheimzinnige bromtoon houdt de gemoederen bezig in een gebied dat loopt van Zuid-Limburg tot Roermond. Enkele honderden mensen hebben de afgelopen maanden geklaagd over de lage toon, niemand weet echter waar deze vandaan komt. De meeste brommeldingen komen uit Heerlen en omgeving.

 

De provincie Limburg heeft inmiddels aangekondigd onderzoek te willen doen naar de mysterieuze toon. Overigens zouden vooral 50-plussers gevoelig zijn voor de lage toonhoogte. Een inwoner van Bocholtz was eind vorig jaar de eerste die meldde last te hebben. Bij het Meldpuntennetwerk Gezondheid en Milieu zijn vervolgens nog driehonderd gelijksoortige meldingen binnengekomen.

[alx]

Boven de +-50 vallen bepaalde toonhoogtes weg. Vooral in het middengebied. Daarom wordt men op die leeftijd gevoeliger voor lagere tonen. B.v. van die buurjongen

die zijn bassen keihard laat dreunen. Heeft ie (veel later) spijt van.

[Gast]

het lijkt er op dat er toch een probleem in de elcos zit.

als hij op temperatuur komt is hij weer goed .

ik controleer dergelijke situaties met een haarfohn.

dan kan je het probleem gebied localiseren.

even een beetje gericht vervwarmen.meestal toch elcos.

probeer dit maar eens. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />