stacken schotels ? 2 * 80=160 ??

[Gast]

Hallo mede satters,

 

Zijn er mensen die geprobeerd hebben om b.v 2 schotels van 80 cm op 1 coaxlijn te koppelen?

Handig qua richten is het niet maar voor een vaste opstelling naar een interessante zwakkere transponder zou het in het ideale geval 3 dB(d) extra gain op moeten leveren.

Qua impedantie hoeft het geen probleem te zijn, m.b.v. een coax als hoogfrequentie transformator valt er wel een mouw aan te passen.

Ik zit alleen met de vraag hoe ik de boel in fase krijg,zodat deze fases niet tegengesteld aankomen in het koppelstuk.

Deze zouden elkaar immers opheffen.

 

Greetz.. SOHO

[Bigfoot]

Je bent niet de eerste die zich dit afvraagt op dit forum, misschien kun je het oude topic nog vinden.

 

Maar het lijkt me praktisch onmogelijk.

 

Daarbij komt nog dat 2x80 nooit 160 cm is omdat het om de oppervlakten gaat.

[Gast]

't zou alleen maar kunnen als je de LNB's met elkaar synchroniseert (zelfde local oscilator bron dus).

 

Je kunt beter wat kippe(n?)gaas gaan halen bij de boerenbouwmarkt en wat aluminiumfolie bij de supermarkt. Hiermee kun je je schotel makkelijk zelf groter maken. Of je maakt helemaal zelf je schotel.

 

Leuke ideeen zijn onder andere:

- Een gat graven "in schotelvorm", bedekken met aluminiumfolie en daar je LNB in richten, een liggende offsetschotel dus. Wordt 't niks, kun je er nog altijd een vijver van maken.

- Hoornantenne ipv schotel (kippegaas rulez). Daar heeft de VVE of woningbouw vast niks over in het contract staan!

- Strategisch opgestelde "spiegels" door je hele tuin verspreid die gezamelijk als schotel fungeren. Wel een boel reken- en afstelwerk, dus meer iets voor de wiskundeknobbel met veel vrije tijd.

 

(2x80=113 trouwens - oppervlakte dus SQRT(2)*80)

[Gast]

Citaat:

't zou alleen maar kunnen als je de LNB's met elkaar synchroniseert (zelfde local oscilator bron dus)

Daar zat ik ook al aan te denken,maar volgens mij moet het met een vertragingslijn ook (gemakkelijker) lukken.
Of wat dacht je van het uitelkaar plaatsten van delen van golflengtes t.o.v elkaar?

@Bigfoot & Milo idd; oppervlakte is pi*r^2 (kwadraat dus)
Dus 2 keer 80 is lang geen 160. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

SOHO

[Gast]

Met het samenvoegen van 2 schotels zou inderdaad iemand mee aan de gang, weet alleen niet meer wie.

 

Of 2 * 80 160 is moet je hier maar eens overna denken:

Een schotel vergroten van 50 naar 60cm levert 1,5 dB op.

De schotel is 864 cm2 groter.

Een schotel vergroten van 150 naar 160cm levert 0,6 dB op.

De schotel is 2435 cm2 groter.

[Gast]

Je wil nou net de signalen 'optellen', om zo meer signaal te krijgen. Time of frequency sharing zou juist 't omgedraaide doen, de signaalsterkte blijft dan gelijk.

 

Punt blijft dat een grotere schotel minder plaats in neemt, en goedkoper en makkelijker te realiseren is.

[Gast]

Citaat:

Met het samenvoegen van 2 schotels zou inderdaad iemand mee aan de gang, weet alleen niet meer wie.

Of 2 * 80 160 is moet je hier maar eens overna denken:
Een schotel vergroten van 50 naar 60cm levert 1,5 dB op.
De schotel is 864 cm2 groter.
Een schotel vergroten van 150 naar 160cm levert 0,6 dB op.
De schotel is 2435 cm2 groter.

Ik weet niet wat de gain van een 80cm schotel is,maar ik weet wel dat een "tweede" daar naast 3 dB gain extra betekend.
Dit is bij b.v.b. 2*15 el richtantennes wel zo, als de ene 15 dBd gain heeft,wordt de vervangings gain na het plaatsten van een zelfde antenne (1/2 lambda) 18dBd.
Ik ga er dan van uit dat dit bij schotelantennes ook zo is.

@ Milo ; dat is in principe de werking van iedere richtantenne,een optelling van fasen,door een reflector op een goede afstand wat de versterking opleverd.
Dus het signaal blijft niet hetzelfde maar wordt opgeteld bij een nieuwe fase die de dipool weer bereikt.

[Gast]

Met smw link even gekeken, als 2 x 80 3 dB oplevert komt dat neer op een schotel van 112 cm

[opzolder]

Een verdubbeling van signaalsterkte betekent, als ik me goed herinner, inderdaad een toename van 3 dB. Dat je dat met een schotel van 113 cm ook bereikt, maakt het project wat mij betreft niet meer zo aantrekkelijk: twee schotels van 80 cm ogen heel wat omvangrijker dan een van 113 cm.

[Gast]

Ik heb ooit eens gelezen dat het samenvoegen van 2 schotels wel voor de C-band mogelijk is maar in de praktijk te veel complicaties meebrengt. Het gaat hier om de fasegelijkheid van beide LNC´s.

Voor de Ku band is dit nog gecompliceerder en in de praktijk helemaal niet mogelijk.

[Gast]

Hier is ooit een epistel aan gewijd in de Tele satellite. Moet eens in 1 van de dozen op zolder gaan kijken wat daarover is gezegd.

 

In dat topic waren ze zelfs bezig met 4 schotels.

[leo1949]

In Drente kunnen ze het stacken van schotels zeer goed.

Men heeft daar 14 schotels gestackt in een draaibare opstelling.

Misschien is daar info te halen?

 

Zie bijlage

 

 

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/anoniem.gif" alt="" />

Leo

[Big fellow]

@SOHO;

 

Volgens mij als je echt serieus hiermee wilt spelen, doe het dan de "moeilijke" manier.. Maak een eigen feedhorn met een coax transition eraan, koppel alles aan elkaar, en voer dit aan een LNB (met nog een transition) en misschien dat het dan gaat lukken. Dan heb je geen last van ongelijk lopende L.O.'s in LNB's etc..

Maar ik zal zelf dus het niet doen met 2x80 cm... Meer met iets van 2x200cm ofzo, want anders kan je net zo goed een grotere schotel kopen.

 

Big fellow

[Gast]

Een schotel voor ku is wat anders dan een radio telescoop, LF antennes zijn veel makkelijker te koppelen.

[Gast]

Citaat:

@SOHO;

Volgens mij als je echt serieus hiermee wilt spelen, doe het dan de "moeilijke" manier.. Maak een eigen feedhorn met een coax transition eraan, koppel alles aan elkaar, en voer dit aan een LNB (met nog een transition) en misschien dat het dan gaat lukken. Dan heb je geen last van ongelijk lopende L.O.'s in LNB's etc..
Maar ik zal zelf dus het niet doen met 2x80 cm... Meer met iets van 2x200cm ofzo, want anders kan je net zo goed een grotere schotel kopen.

Big fellow

Dit is ook een manier.
Want anders zit je weer met een ander probleem, namelijk de eventuele oscillator frequentie afwijking.
Deze moeten voor een optimale versterking ook precies gelijk zijn.
Qua impedantie had ik het met een 1/4 lambda * 0.66 50 Ohm coaxkabel opgelost.
Als het alleen om de winst gaat, kan je idd beter een grotere schotel nemen,maar het ging mij meer om de techniek.
Iedereen bedankt voor de inbreng.