CD verhoogt prijs van set top box pakket!

[Gast]

Pippen: ik zou er inderdaad niet rouwig om zijn als Digitenne naar de kloten gaat. Dan kan FTA net zoals in Frankrijk, Italie, Engeland, Duitsland enz. ook in Nederland misschien van de grond komen. Als de overheid niet via Nozema had bijgestort was Digitenne al failliett gegaan. Kortom er is dan sprake van overheid-steun. Ik herinner me dat de tweede kamer toentertijd een beetje sputterde hierover, maar dat is verstomd dat geluid. Aan het aantal abonnees van Digitenne kan ik me niet voorstellen dat ze het daarmee redden, maar misschien is er een broekzak/vestzak verhaal waarbij Nozema allerlei vage afspraken heeft met Digitenne en aangezien Nozema weer hoofdaandeelhouder is....kan dat spelletje nog wel even doorgaan zo...Dankzij de KPN-afname denk ik dat Digitenne nog kan bestaan.Trouwens met Digitenne als monopolist - grotendeels in overheidshanden - op het gebied van DVB-T denk ik niet echt dat je kan spreken van vraag/aanbod. Ook aan de zijde van de DVB-T ontvangers monopoliseert Digitenne. Vrije handel is daaar niet door het certficeringsmodel. Kijk maar hoe het in andere landen gaat :veel meer DVB-T ontvangers beschikbaar! Maar goed dat hebben we bij MultiChoice en later Canal Digitaal net zo gezien. En in het ideale model is er natuurlijk wel een veel vrijere handel.

 

Eigenlijk vind ik dat de publieke misschien wel samen met de commercielen een soort van free to view platform (op basis van Zwitsers model) moeten opzetten los van CanalDigitaal! Er was een hele tijd geleden iemand die dat opperde binnen de publieken. Als dat gebeurt, dan zie ik CanalDigitaal al met hangende pootjes naar de publieken gaan om toegang te verkrijgen op hun smartcards..helaas mocht het niet zo wezen...

CanalDigitaal doet niet alles verkeerd, maar wel verdomd veel! Ze werken er in ieder geval niet aan om eea te verbeteren ook niet in het imago. En natuurlijk is het allemaal relatief maar binnen het onderwerp satelliet is de ergenis - en dat is echt niet alleen bij mij - groot. Kijk maar naar de verscheidene uitingen op boards en websites, maar ook als ik de brieven in Satellite nalees of de klachten in de HopperGuide.

 

Het CanalDigitaal totaalpakket is er ja. Maar dat is ook vrij duur! Je betaalt dan zowat 47 euro per maand. Dan heb je ook wat, dat klopt, maar ook dan moet je nog steeds die 85 euro voor die smartcard betalen...(ik noem dat betalen om te 'mogen' betalen). Nogmaals: officieel betaal je niet voor het pakket van commerciele&publieke zenders. Het settopboxpakket is in die zin een wassen neus want je betaalt alleen om iets minder te hoeven betalen voor het servicebetaaltelefoonnummer en wat kleine andere dingetjes...

 

Pippen: als je krap bij kas zit, dan ben je zeker niet de enige, misschien is dat een troost. Het gaat economisch niet echt lekker...ben je je baan kwijt geraakt? Succes met het vinden van nieuwe dingen in ieder geval!

 

natuurlijk kijk ik niet alleen naar de publieken, al is wel fijn dat ook bijv. de BBC op satelliet zit, ik betrap me zelf er trouwens op wel regelmatig naar BVN TV te kijken (en dat is ECHT free to air!) en er zit trouwens verder een compleet totaalpakket op satelliet dat free to air is met van alles wat....

[EL PIÑO]

Citaat:

weet jij wat CanalDigitaal beurt van de tv-zenders? Als je dat weet, dan kan je misschien je opmerking maken, maar vermoedelijk niet (mag ik voor CanalDigitaal hopen)...

Met dat wat de standaarzenders betalen kunnen ze misschien gelijk spelen qua transponderkosten, maar er moet meer betaalt worden dan alleen transponders. Of zijn het allemaal vrijwilligers die daar werken volgens jou, kom op.

[EL PIÑO]

Citaat:

ik zou er inderdaad niet rouwig om zijn als Digitenne naar de kloten gaat. Dan kan FTA net zoals in Frankrijk, Italie, Engeland, Duitsland enz. ook in Nederland misschien van de grond komen. Als de overheid niet via Nozema had bijgestort was Digitenne al failliett gegaan. Kortom er is dan sprake van overheid-steun.

Volgens mij heb jij niet alleen een hekel aan Canal Digitaal, maar aan alles waar je voor moet betalen. Ik zou zeggen, ga in een hutje op de hei wonen, zonder stroom, water of gas natuurlijk. Want daar moet je voor betalen hè.

Citaat:

Eigenlijk vind ik dat de publieke misschien wel samen met de commercielen een soort van free to view platform (op basis van Zwitsers model) moeten opzetten los van CanalDigitaal! Er was een hele tijd geleden iemand die dat opperde binnen de publieken. Als dat gebeurt, dan zie ik CanalDigitaal al met hangende pootjes naar de publieken gaan om toegang te verkrijgen op hun smartcards..helaas mocht het niet zo wezen...

Wederom onzin en getrap en nergens voor nodig! Je afkeer van het bedrijf is kennelijk zo groot dat je geen logica meer ziet, laat ik het even uitstippelen voor je:

- Het is onhaalbaar om alleen de publieken op een eigen transponder te zetten.
- De commerciëlen willen (concurrentiebelangen) niet mee doen is al gebleken.
- Er zal toch betaald moeten worden hoor, ook voor het kaartje.

Bovendien krijg je dan dat je kaartjes moet wisselen als je van een standaardzender naar een zender in het basispakket zapt. Of twee receivers, of twee CAMS. Wordt dus een dure grap.

Bovendien hoef je bij Canal Digitaal niet te betalen, en dan heb je toch beeld. Begrijp dat nu eens! Je kan dat feit wel blijven ontwijken, maar dat is niet goed voor je geloofwaardigheid.

Hoe dan ook, het lijkt me niet zinnig om verder in discussie te gaan, je hebt kennelijk voor je mijn post lest je antwoord al klaar, gebaseerd op vooroordelen. Bovendien wil je niet naar logica of redeneringen van anderen luisteren. Er valt niet met je te discussieren dus. En dat is jammer, want met iemand die wel luistert naar de ander, discussieer ik graag.

[Sunny Sat]

Citaat:

Bovendien hoef je bij Canal Digitaal niet te betalen, en dan heb je toch beeld. Begrijp dat nu eens! Je kan dat feit wel blijven ontwijken, maar dat is niet goed voor je geloofwaardigheid.

 

idd el pino. Daar gaat het nu om.

 

Je betaald voor het set top box, of niet. Wil je de service van CDS dan betaal je, vind je de service van CDS knudde met een rietje dan betaal je gewoon lekker niet. Djeez wat een verhalen rond 0.80 eurocentjes.

 

CDS is een commercieel bedrijf en heeft (betalende) klanten nodig. Waarschijnlijk (en dit is speculatief, maar niet onwaarschijnlijk) heeft CDS in het begin gedacht meer betalende klanten te hebben tegen 2004-2005. De groei van CDS (betalende klanten) zal waarschijnlijk in de loop van de jaren flink zijn tegen gevallen. Dan word er berekend wat er nodig is om het bedrijf gezond te houden. Daar komen deze maatregelen negen van de tien keer uit voort. En ik heb het al eens vermeld, veel alternatieven hebben we niet. Als het gedaan is met CDS kan je terug naar UPC of een andere véél te dure provider.

[Soulman]

Ik zou graag een duit in het zakje doen maar ik heb het te druk, ik moet dit jaar nog 16 keer verhuizen........

 

ps aandelen gaan vast stijgen..... of de tob-man komt binnenkort in het nieuws vanwege zijn "marktconforme" bonus <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[EL PIÑO]

Citaat:

aandelen gaan vast stijgen..... of de tob-man komt binnenkort in het nieuws vanwege zijn "marktconforme" bonus

Canal Digitaal is niet beursgenoteerd. Vandaar dat het salaris van de CEO ook niet bekend is en wordt.

[Gast]

EL PINO:

in reactie op het eerste:

Sja, ik vindt dat het eigenlijk zo hoort te zijn dat de tv-zenders voor wat betreft het semigratis deel de complete kosten daarvoor behoren te dragen. Anders moeten ze er voor uitkomen een BETAALpakket te vormen, maar dat doen ze niet...!

 

EL PINO:

in reactie op het tweede:

Nee, natuurlijk heb ik er geen hekel aan om te betalen voor iets dat geleverd wordt. Punt is alleen dat ik niet betaal voor die commerciele/publieke zenders, zoals ik al eerder stelde. Jij en ik betalen al voor de commerciele/publieke zenders enerzijds via reclame anderzijds via belastingen.

Het is makkelijk om mij neer te zetten als een soort cryptocommunist zodat je niet meer op argumenten hoeft in te gaan. Jammer dat je mijn argumenten niet weerspreekt.

 

EL PINO:

In reactie op je derde opmerking.

Wie werkt nu op basis van vooroordelen? Ik heb in mijn antwoorden beargumenteerd en wel aangegeven wat er niet goed gaat bij CanalDigitaal. Pak alle HopperGuides er maar eens bij uit de afgelopen periode zodat je zelf kan nalezen wat er niet goed gaat of lees de boards maar eens goed na. Bovendien sluit je jezelf af door te melden dat discussie niet mogelijk is met mij. Ik heb wel degelijk beargumenteerd en wel aangegeven waarom ik bepaalde dingen wel en bepaalde niet logisch vindt in reactie op anderen. Ik ken in Europa geen bedrijf dat 85 euro vraagt voor een smartcard als je 46 euro per maand gaat betalen! Ik ken geen bedrijf waar je mag betalen om een betaalnummer te mogen draaien dat dan net iets minder kost! Ik ken geen ander bedrijf dat onderling zo discrimineert tussen haar klanten (Mediaguard-omwisseling was gratis; die van Irdeto kost geld), ik ken geen ander bedrijf dat de afgelopen structureel de markt in een wurggreep heeft gehouden door de macht over smartcards, voorgeschreven ontvangers, nu ook zelf ontvangers gaat uitgeven en dus concurreren met de handel (is hun goed recht trouwens, maar verwacht dan niet dat de handel je nog aardig vindt), en op een wel heel aparte wijze communiceert met zowel klanten als handel, voorwaarden onbegrijpelijk en soms misleidend opstelt, onterecht bij talloze klanten zomaar heeft geincasseerd zonder basis, het blijkbaar normaal vindt prijzen in twee jaar tijd te verdubbelen, etcetera etcetera! En dat terwijl veel mensen juist van de kabel afkomen die prijsverhogingen en slechte service al hadden afgerekend....

 

Het lijkt net alsof jij in dienst bent van CanalDigitaal! Je verdedigt ze te vuur en te zwaard zonder op argumenten in te gaan.

 

Ik zal jouw argumenten waarom het juist WEL nuttig is om eigen transponders te huren:

- ten opzichte van jaren geleden is met voortschrijdende techniek dat een stuk minder ingewikkeld geworden

- er is geen afhankelijk van derden meer; lees de omroepen kunnen onafhankelijk de instellingen bepalen e.d.

- Met een goede afspraak met SES Astra moet het toch lukken met twee transponders klaar te zijn?

- Ander voordeel: themazenders kunnen ook op satelliet. Als RTL, SBS en NOS elk een eigen transponder huren biedt dit perspectief. En ja er hoort een investering bij. Maar het voordeel is weer dat ze de themazenders in een klap ook nationaal kunnen aanbieden! RTL kan trouwens de capaciteit bijv ook combineren met andere RTL-zenders voor andere landen....

- Natuurlijk moet er betaald worden. Maar nu wordt er ook betaald. En ook voor de smartcardafhandeling bestaan er allerlei nieuwe simpelere concepten waardoor de totale prijs misschien gedrukt kan worden

- Als vervolgens de nieuwe combinatie een uitwisselbaarheid organiseert voor bestaande CanalDigitaal-kijkers (dus toegang bieden voor CD-kijkers, waarbij CD voor die toegang betaalt!), dan is er toch al een heel eind eea opgelost. De Mediaguard+Irdetolicentie is gewoon beschikbaar om te gebruiken; de coderingen zijn dus al bepaald! Met ontvangers en -voorschriften hoeft de nieuwe combinatie zich niet bezig te houden. OVERIGENS als je m'n eerdere opmerking over de hangende pootjes van CanlDigitaal had gelezen, had je niet hoeven opschrijven dat eea een 'dure grap' wordt...

- ER IS serieus hierover nagedacht vanuit de NOS enkele jaren geleden, dus zo'n onzin is dit NIET!

- Als het gedaan is met CanalDigitaalis er grote kans dat bovenstaand model alsnog misschien er van kan komen?

 

Ik denk trouwens dat CanalDigitaal onderschat wat de nieuwe providers als bijv Versatel betekent voor hun....

 

Hoezo hoeft men bij Canal Digitaal niet te betalen en toch beeld houden? Irdeto1 kijkers moeten nu 59,95 euro dokken om beeld te houden!

 

Tot zover dan maar, en in tegenstelling tot jou ga ik de discussie GRAAG aan!

 

Sjeff

[wammeswaggel]

Sorry hoor, maar wat heeft dit allemaal te maken met die prijsverhoging?

[marco24]

Citaat:

in reactie op het eerste:

Sja, ik vindt dat het eigenlijk zo hoort te zijn dat de tv-zenders voor wat betreft het semigratis deel de complete kosten daarvoor behoren te dragen. Anders moeten ze er voor uitkomen een BETAALpakket te vormen, maar dat doen ze niet...

 

nee hoor , ze zijn commercieel en pikken alleen de krenten uit de pap

als het te veel kost gaan ze toch gewoon niet op de sat

het overgrote deel is gewoon kabel

 

en wat let je

huur maar zo'n transponsder , en stuur de rekening naar de publieke en de commercielen

de publieken hebben er zelf geen geld voor/ of voor over

de commercielen hebben er geen zin in om voor een te kleine groep sat kijkers veel geld te betalen

[Gast]

>Canal Digitaal is niet beursgenoteerd. Vandaar dat het salaris van de CEO ook niet bekend is en >wordt.

 

El Pino.

Nee, Canal Digitaal is inderdaad niet beursgenoteerd. Maar weet je dat de eigenaren tot 1 september dat wel waren? Vivendi Universal, dat is het bedrijf dat vanaf 1999 tot aan 2004 bakken (honderden miljoenen!) over de balk hebben gemieterd met een baas (Jean Marie Messier) die ook voor zichzelf tientalen miljoenen euro's heeft geind, boekhoudfraude heeft gepleegd en het schandaalsymbool van Frankrijk is geworden. Nog steeds zijn er processen bij Vivendi Universal en Jean Marie Messier gaande, de beste man is overigens al veroordeeld geweest voor hetgeen hij gedaan heeft, maar gevangenisstraf heeft ie niet gekregen, maak je geen zorgen.

 

Aan deze eigenaar hebben we dus jarenlang moeten betalen. Nu de nieuwe eigenaren, Greenfield Capital Partners en daarnaast met name de heren Cees Bohnenn, Hans Wolfert en Rene Hagenaars zijn op zich ook niet helemaal onbekend met zakkenvullen. De genoemden komen uit de kabelwereld. Met name Hans Wolfert (bestuursvoorzitter) heeft een verleden bij UPC/A2000/KTA en je weet misschien wat daar allemaal gebeurd is sinds midden jaren 90 dankzij toenmalig VVD wethouder Frank de Grave het kabelnet werd verkocht......Ik dacht trouwens ook dat Cees Bohnenn, die nu directeur is voor Canal Digitaal ook een verleden heeft bij UPC (en na ff googlen zie ik dat hij directeur zakelijke markt is geweest aldaar!)....

[Gast]

MARCO:

Ondanks wat Clear TV aan programma's uitzendt; ze doen het wat jij hierboven schetst WEL. Bovendien wil je toch alle kabelaars bereiken? Dan is satelliet ook de oplossing voor de aanlevering! Bovendien wil RTL 4 zo graag Luxemburgs zijn, sja dan moet je ook uit luxemburg komen....De publieken en commercielen hebben er wel degelijk geld voor over anders zouden ze niet op satelliet zitten. Bovendien vindt ik meer dan 600.000 huishoudens op satelliet niet een 'kleine groep'...Bovendien betalen dit soort zenders in andere landen ook voor hun satellietuitzending, soms ook deel uitmakend van dezelfde eigenaar (RTL bijv.). Kortom het probleem dat je schetst, zie ik niet echt....

[EL PIÑO]

Citaat:

Punt is alleen dat ik niet betaal voor die commerciele/publieke zenders, zoals ik al eerder stelde. Jij en ik betalen al voor de commerciele/publieke zenders enerzijds via reclame anderzijds via belastingen.

Ik ga alleen op dit stukje in omdat je in de rest alleen maar herhaalt.

Je maakt je positie in de discussie namelijk zwakker, zwakker en zwakker. Iedereen in Nederland betaalt toch voor die zenders, waarom zouden wij als satellietkijkers dan een bijzondere positie moeten bekleden? Juist dus. En zoals ik al zei brengt het echt niet op wat het kost, zeker voor CDS niet. En ik denk echt dat het snel failliet ging als ze niet met een prijsverhoging kwamen. Niet binnen een jaar, maar wel over langere tijd.

Echter negeer je wederom het feit dat je niets, nul, niks moet betalen voor de standaardzenders. Eenmalig iets voor een kaartje, maar zéker als je een gratis abonnement neemt heb je daar geen recht van spreken over. Bij een echt abonnement mogen ze die wel voor weinig geven.

Als je zo'n problemen hebt met CDS dan gooi je die schotel toch buiten? Lijkt me beter. Overigens zou ik niet afgaan op berichten in de Hopperguide, dat is anti-CDS propaganda zou ik bijna zeggen. Er valt genoeg op CDS aan te merken, maar in de Hopperguide schiet men enorm door.

Om verder op je betoog voor een onafhankelijk pakket in te gaan blijf ik er bij dat dat vele malen duurder wordt voor de zenders. En in wat voor organisatie moet dat dan volgens jou worden? Een stichting lijkt me niet haalbaar. Bij iedere andere vorm zal er toch winst moeten worden gemaakt. Ook vraag ik me af waarom men dan wèl de themazenders er op zou willen zetten? Ik denk dat dat wederom kostentechnisch niet aantrekkelijk is.

Daarnaast vraag ik me werkelijk af, of je gelooft dat er van die 2,50 genoeg overblijft voor kickback aan de commerciëlen.

Bovendien denk ik dat tegenwoordig, met een goede afspraak met de kabelaar, direct op de kabel gaan mogelijk is. En ja, ook dat kan via Luxemburg.

[marco24]

als het commerieel echt interesant zou wezen , was het al geregeld buiten canaal digitaal om.

en zaten alle zenders direct op de sat

 

andere landen zijn niet zo dicht bekabeld

nederland wel dus , dus niet afhankelijk van de schotel

en rtl is luxemburgs van oorsprong om dat commerciele tv in nederland nou eenmaal niet mocht, en later zijn ze dat gebleven vanwege de strenge nederlandse regels

 

en wat vind je van de beeldkwaliteit van clear tv ?

[Avalon]

Hallo

 

Maar wat ik graag zou willen weten Waarom verhogen ze het nu en welke reden is er voor het is wel 10 euro meer ?

 

Ik heb het vermoeden dat 1 van die topmannen een vette eindejaars bonus uitgekeerd wil zien :-)

 

Misschien dat de CSD experts Pippen2 & Elpino ons een antwoord hierop kunnen geven.

 

50 % verhoging voor een pakketje wat je niets extra's bied is wel veel vind je ook niet. je hebt ook beeld als je het niet neemt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

 

Gegroet,

Avalon

[EL PIÑO]

Citaat:

Sorry hoor, maar wat heeft dit allemaal te maken met die prijsverhoging?

Hé-le-maal niets meer. Sjeff wil er echter niet aan dat hij de zenders simpelweg gratis kan ontvangen door zijn set-top-box pakket op te zeggen.

Vandaar deze ellenlange discussie die eigenlijk nergens meer over gaat.