Stroomstoring dreigt voor Nederland

[Satbakker]

Hier ben ik het helemaal met el Piño eens. Die windmolens zijn mischien niet het allermooiste om te zien, maar het is altijd beter dan een kerncentrale. Denk aan een ramp met een kerncentrale, wat een ellende dat zal geven. Een ramp met een windmolen kan hooguit zijn dat ie mischien om waait, of dat er een wiek afbreekt.

 

Bovendien, wat is er nou mooier om je energie uit wind, water en zon te halen.

[Con]

Het verhaal gaat een béétje mank.

 

Je hebt heel veel windmolen nodig tegenover 1 kerncentrale.

Het probleem met windmoles is niet alleen horizonvervuiling

maar ook de flinke geluisoverlast en de bedreiging voor vogels.

 

Dus, een flink eind de zee op met die dingen daar is geen sprake

van horizonvervuiling (behalve dan voor de schippers) geen last

van geluid en de dichtheid aan vogels LIJKT MIJ ook minder dan op

het vaste land.

 

Inderdaad, kerncentrales kunnen en hebben rampen veroorzaakt bij

windmolens wil nog wel eens een wiek "het veld" verlaten maar

meestal staan de molens buiten het bereik van en voor mensen.

 

En dan is het sowieso het meest millieu vriendelijke wat er is

(samen met de zonnecollectoren) (is 100% stil en geen gevaar

voor vogels)

 

HG CC

[spongebob]

goed gezegd satbakker! ik wou dat we hier in België veel meer windmolens neer zouden zetten. Ik vind ze namelijk WEL mooi (indien ze op een leuke plaats zijn neergezet) en het feit dat ze schone energie leveren, maakt hen nog mooier.

[Gast]

Leuke discussie, maar denk even verder over die "schone" energie. Er zijn (niet zo populaire) berekeningen over gemaakt. Als we ALLE windenergie in heel Nederland weten op te vangen in de onderste 100 meter, ( Let wel, dan is het dus altijd en overal windstil en wie wil dat?) dan kunnen we in ongeveer 20% van onze energiebehoefte voorzien.

Ik vind ze oerlelijk, ze leveren energie op het verkeerde moment en ze kunnen nooit een oplossing zijn omdat er domweg te weinig energie in wind zit. Daarnaast moet er capaciteit beschikbaar blijven om windstilte op te vangen.

Overigens is in Frankrijk de stroom meer dan de helft goedkoper per kwh dan in NL en bestaat voor 83% uit kernenergie. Die kernenergie gebruiken we hier ook, maar dan stiekum door het vanuit Frankrijk in te kopen. Nee, da's lekker goedkoop.

[Outta space]

Citaat:

Hier ben ik het helemaal met el Piño eens. Die windmolens zijn mischien niet het allermooiste om te zien, maar het is altijd beter dan een kerncentrale. Denk aan een ramp met een kerncentrale, wat een ellende dat zal geven. Een ramp met een windmolen kan hooguit zijn dat ie mischien om waait, of dat er een wiek afbreekt.

Bovendien, wat is er nou mooier om je energie uit wind, water en zon te halen.

Wat dat betreft zie ik die kerncentrale in Lingen(D) liever gisteren dan vandaag verdwijnen, daarvoor heb ik die windmolen parken dan maar voor lief. Alleen dat overleggen, dat kunnen die duitsers nog niet echt. Daarom pleuren ze zo'n park gewoon naast een beschermd natuurgebied neer met alle horizonvervuling en gevaar voor trekkende vogels erbij(Dit natuurgebied is notabene grens overschrijdend).

[Satbakker]

Ik denk dat wind energie nog aan het begin van zijn mogelijkheden staat. Kijk alleen al naar zonnepanelen. Voor een x aantal jaren geleden waren dat mega grote panelen die uitsluitend op echt zonlicht werkten. Nu, enige jaren later is er flink door ontwikkelt en heb je een relatief klein paneeltje nodig om een heel huishouden te voorzien met warm water inclusief prive zwembad, en dat notabene terwijl er niet eens meer echt zon bij komt kijken wante het werkt al gewoon met daglicht.

 

Waarschijnlijk zijn de windmolen praktijken nog lang niet uit ontwikkelt en zijn ze constant bezig om er verbeteringen aan door te voeren.

[Gast]

Heb nog ooit zitten rekenen aan zonnepanelen (4 jaar geleden).

 

Ik kwam uit op dat je, op basis van gegevens van de fabrikant en overeid, zonnepanelen in 30 jaar terug verdient. Met subsidie van de overheid/energiemaatschappij in 15 jaar.

 

Reden: Ze zijn duur en leveren weinig energie per m2.

 

Hoe jij dat zwembad wil verwarmen met een zonnepaneeltje is me een raadsel. Met zonnecollectoren (beter bekend als zonneboiler) kun je een eind komen, maar dat levert zelfs midden in een hittegolf niet voldoende warm water om je te douchen.

 

Een simpele combiketel levert rond de 20kW (twintigduizend watt) aan vermogen (om water te verwarmen). 15 minuten douchen is dus 5kWh aan energie.

[Gast]

Citaat:

Waarschijnlijk zijn de windmolen praktijken nog lang niet uit ontwikkelt en zijn ze constant bezig om er verbeteringen aan door te voeren.

Mijn betoog stelt juist dat doorontwikkelen nutteloos is: als de windmolens 100% geperfectioneerd zouden zijn en werkelijk alle energie uit de wind weten te halen, dan nog heb je er vrijwel niets aan.

Panelen voor warm water zijn behoorlijk doorontwikkeld ( in Israel is dit zelfs verplicht) en werken op zich prima. Desondanks blijk je toch vaak pas na 15-30 jaar quitte te spelen op je investering.

[Satbakker]

Sjonge jonge jonge, daar heb je de experts.

 

Milo je hebt helemaal gelijk jongen.

 

Ik heb me gruwelijk vergist, na beter kijken op mijn dak blijkt het een plakje kaas te zijn wat mijn zwembad water warm houd en een 20 liter gasboilertje dat mijn woning voorziet van warm water.

 

Dit alles heeft mijn het vreselijk hoge bedrag van € 4500,- gekost incl. de installatie van het geheel. <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" />

[Gast]

Vermoedelijk heeft Milo niet gekeken waar je woont in Spanje heb je natuurlijk relatief veel meer zonuren als hier en zal een zonnepaneel veel meer rendement leveren als hier.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[EL PIÑO]

Citaat:

Vermoedelijk heeft Milo niet gekeken waar je woont in Spanje heb je natuurlijk relatief veel meer zonuren als hier en zal een zonnepaneel veel meer rendement leveren als hier.

Ik denk dat dat idd zo is.

Maar waar vaak aan voorbij wordt gegaan is dat schone energie misschien niet al onze stroom op kan wekken maar het is natuurlijk wel goed als het gewoon zoveel mogelijk wordt gebruikt. Je moet het niet afschrijven omdat het maar zoveel procent op kan wekken, je moet het juist gebruiken omdat het dat nog kan op wekken. Dat betekent simpelweg minder vervuiling.

[Satbakker]

Jawel, dat klopt, maar dat er meteen zo afgezaagt wordt gesteld ¨het is mij een raadsel hoe .............. met een zonnepaneeltje¨ dat is natuurlijh niet zo netjes.

 

Feit, die dingen worden steeds goedkoper en het rendament steeds beter. Helemaal in vergelijk met 4 jaar geleden, het gaat heel hard die ontwikkelingen. Net zoals dat je een paar jaar geleden echt uitsluitend zon nodig had eer het een beetje wilde werken. Nu is er niet eens meer zon nodig, het werkt puur al op daglicht. <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

[Psychosammie]

Geweldig satbakker. Je hebt zojuist de wereldproblemen opgelost. Jouw zwembad is tenminste lekker warm <img src="/forums/images/graemlins/anoniem.gif" alt="" />

 

Lees in het archief over de onderzoeken waar onze milieuvrienden liever niet over horen. Zoals dat windmolenpark ver in zee dat maar stuk blijft gaan en torenhoge reparatiekosten kent.

[Con]

Een zonnepaneel kan er de hele dag over doen om 80 liter water te verwarmen.

Een ketel moet in een hele korte tijd dat vermogen leveren.

 

Anders, op een mooie dag is het goed mogelijk om met zonnepanelen je douche

water op temperatuur te krijgen voor de volgende morgen (als je uiteraard

een buffer hebt)

 

HG CC

[marco24]

voor een zonnepaneel zitten we hier op de verkeerde plek van de aardkloot

 

je moet vlak bij de evenaar zitten om een redelijk rendement te halen

 

 

zonne energie is een energie die niet terug verdient word door de investeringen

 

meedraaiende panelen spanningsregelaars, omvormers , en panelen hebben na 3 jaar nog maar een max rendement van 70-80%

 

en de projecten die er zijn , zijn prestige projecten

zwaar gesubsidieerd kan het net uit

 

zelf ben ik voor een vriend van me bezig geweest die in spanje woont

en daar is geen stroom.

 

vandaar dat ik me redelijk heb laten informeren