RTL NEDERLAND in korte termijn 16:9 uitzenden

[Erik Slagter]

Citaat:

Natuurlijk was dit te verhelpen met een beetje inzoomen, uitrekken ed. maar ja dan miste je weer een stuk van het beeld.

Daar heb je gelijk in, echter, dat wordt tegenwoordig (in ieder geval met onze tv uit 2001) op zo'n slimme manier gedaan, dat je er niks van ziet. Ik "mis" boven en onder een stuk of tien beeldlijnen en richting zijkanten wordt het beeld een beetje uitgerekt. Dat zie je als bijvoorbeeld een testbeeld hebt of een lopende banner van links naar rechts, anders niet.

Ik snap echter niet waarom dat een argument zou zijn om een 4:3 TV te kopen en de 16:9 uitzendingen te staken?! Als alles in 16:9 wordt uitgezonden en jij een 16:9 TV koopt, dan is er geen probleem! Bovendien, voor zover ik weet hebben alle 16:9 tv's ook een 4:3 stand, waarbij je links en recht een zwart vlak krijgt en je precies het beeld van een 4:3 TV hebt. Wat voor jou?

Citaat:

En ik kom regelmatig bij klanten die problemen hebben met hun nieuwe grote LCD of Plasma omdat het beeld van hun oude beter was dan van die dure nieuwe.

Ik denk dat het deels waar is en deels het "vinyl"-effect. Er zijn ook nog steeds mensen die LP's mooier vinden klinken dan CD's. Dat is hun goed recht, maar het is niet technisch te onderbouwen dat LP's echter BETER klinken.

Citaat:

Een vaak gehoorde klacht is "in de winkel was het beeld perfect en hier zie ik allemaal kriebeltjes in het beeld en is het niet scherp"
Maar wat ze dan niet weten is dat ze in de winkel de TV perfect hebben ingesteld en vaak op een sat ontvanger hebben aangesloten terwijl de mensen thuis het met de cai moeten doen en dan valt het soms, ondanks versterkers ed., flink tegen.

Klopt. Ten eerste is het tv-signaal dat uit de lucht wordt geplukt (zonder al te technisch te worden) in de verste verte niet te vergelijken met de digitale feed van de satelliet (met bitrate > 2 mpbs). Van het transporteren over de kabel wordt het ook niet echt beter. Mijn mening is dat je weinig aan een grootbeeld TV hebt zonder schotel.

Maar dat heeft niets te maken met CRT(beeldbuis) vs. LCD/PLASMA schermen???

Citaat:

En als ik dan dat allemaal bij elkaar optel dan durf ik me best hardop af te vragen "wat is er mis met de 4:3 uitzendigen?" moeten die worden aan gepast omdat er zoveel mensen een TV hebben gekocht die de huidige uitzendingen niet "goed" kunnen verwerken en men ze wijs heeft kunnen maken dat 16:9 zoveel mooier is? onzin het is niet mooier, alleen de mens is zo gebouwd dat hij beter horizontaal kan kijken dan vertikaal vandaar de 16:9, maar of dat op 4 meter afstand nog speelt?

Ga maar eens een maandje breedbeeld kijken en dan weer 4:3, dan begrijp je het.

[Gast]

Citaat:

Zelfs L1(limburg) zend nu vaak in Breedbeeld uit.

Sterker nog L1 zend alleen maar breedbeeld uit...

Hans

[Gast]

ze bakken er niets van want mijn tv reageerd niet op hun signal ik heb dan mooie zwarte balken. Op de premiere zenders waord wel lgoed gereageerd ook L1 is goed maar rtl4 en 5 kloeten <img src="/forums/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

[Gast]

Logisch.

Er is op rtl4, rtl5 of yorin nog nooit een breedbeelduitzending geweest.

Ik ben benieuwd wanneer de eerste zal gaan komen.

[pippen2]

Dat is logisch, want de Nederlandse commerciële zenders zenden simpelweg geen breedbeeldsignaal mee. Je moet handmatig het beeld goedzetten. Hopelijk gaat dat dus snel veranderen.

[Gast]

Citaat:

Dat is logisch, want de Nederlandse commerciële zenders zenden simpelweg geen breedbeeldsignaal mee.

De Tv kijkt naar resolutie (aantal beeldlijnen) waarmee wordt uitgezonden
en past daarop het beeldformaat aan.
Voor zover ik weet heeft het niets te maken
met een signaal dat wordt meegezonden,
de beeldkwaliteit word daarom ook altijd iets minder
als je het beeld handmatig groter maakt.

[pippen2]

Het uitzenden in letterbox heeft echt wel met een breedbeeldpulse te maken hoor. Als het kanaal dat niet doorgeeft blijft je breedbeeld tv mooi op 4:3 staan. Wordt dat wel meegestuurd, dan schaktelt de tv wel over op 16:9. Handmatig of automatisch fullscreen maken maakt kwalitatief gezien in principe geen verschil. Letterbox is eigenlijk niet zo'n mooie oplossing, want er worden zwarte balken uitgezonden, dus minder pixels met informatie.

[Yo!]

Citaat:

Handmatig of automatisch fullscreen maken maakt kwalitatief gezien in principe geen verschil.

Citaat:

Letterbox is eigenlijk niet zo'n mooie oplossing, want er worden zwarte balken uitgezonden, dus minder pixels met informatie.

Je spreekt jezelf hier een beetje tegen. Je zult nooit een echte 16:9 uitzending zien zonder 16:9 signaal, want dat ziet er dus echt niet uit op een TV (die denkt dan dat het een 4:3 uitzending betreft).

Bij een echte 16:9 uitzending wordt dezelfde resolutie gebruikt als bij een 4:3 uitzending. Maar als je gaat letterboxen wordt een groot deel van de beeldlijnen zwartgemaakt. En dat gaat dus ten koste van het beeld. Als je het beeld dan gaat oprekken om weer volledig beeld te hebben op een 16:9 toestel heb je dus een mindere kwaliteit.

Groet, Yo!

[Gast]

Inderdaad <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[pippen2]

Citaat:

Bij een echte 16:9 uitzending wordt dezelfde resolutie gebruikt als bij een 4:3 uitzending. Maar als je gaat letterboxen wordt een groot deel van de beeldlijnen zwartgemaakt. En dat gaat dus ten koste van het beeld. Als je het beeld dan gaat oprekken om weer volledig beeld te hebben op een 16:9 toestel heb je dus een mindere kwaliteit.

Dat zeg ik toch ook <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />. Ik had het niet over anamorphe of Pal Plus. Puur alleen letterbox. Ik spreek mezelf zeker niet tegen. Of je tv nou automatisch bij een letterbox uitzending zich fullscreen maakt, of je doet dat met de afstandbediening, dat maakt voor de beeldkwaliteit totaal niks uit.

[Gast]

De beeldkwaliteit wordt altijd minder als je het beeldformaat handmatig groter zet.

[Harry_Nak]

Citaat:

Je zult nooit een echte 16:9 uitzending zien zonder 16:9 signaal, want dat ziet er dus echt niet uit op een TV (die denkt dan dat het een 4:3 uitzending betreft).

Bij de Nederlandse zenders misschien niet nee,
maar op de Hispasat zitten bijvoorbeeld een aantal zenders die 16:9 uitzenden zonder de 16:9
signaal, of dat moet al een ander soort signaal zijn dat Nederlandse tv's niet kennen.

[Gast]

In zo'n geval zal het geen verschil maken inderdaad.

Ik ken trouwens geen zenders die dat zo doen,

maar ik heb dan ook geen Hispasat. <img src="/forums/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

[pippen2]

RTL doet dat bijvoorbeeld bij steeds meer eigen programma's. Balken in beeld en het logo iets lager geplaatst. Dat is letterbox, maar dan zonder pulse. De publieke omroepen doen dat analoog op de kabel ook zo, maar dan mét pulse. Sommige zenders zenden met het letterbox ook PalPlus mee (de VRT doet dat). In dat geval wordt er extra informatie meegezonden zodat er uiteindelijk net zoveel pixels als in een 4:3 beeld gebruikt worden. Dat levert dus veel betere beeldkwaliteit op dan gewone letterbox. Maar PalPlus wordt door een te dure licentie door bijna geen breedbeeld tv ondersteund. Met het digitale anamorphe (zoals de publieke zenders in CanalDigitaal) is dat overigens ook niet meer nodig.

[Gast]

Vandaar het kwaliteitsverschil.