Mijn wens: standaardcodes voor kanalen (discussie)

[Gast]

Als ik een satelliet scan (met m'n Skystar2) zit ik soms met 700 TV-kanalen, 500 radiokanalen, en 100 datakanalen. Ik ben echt meerdere dagen bezig om die kanalen te checken, en op volgorde te zetten. Daartoe zet ik zenders in submappen, en hernoem ik zenders. Veel werk! Af en toe maak ik ook een fout waardoor ik helemaal opnieuw beginnen kan (bijv. in ProgDVB de zendervolgorde veranderen waardoor alle instellingen worden gereset).

 

Daarom mijn wens: zou het niet mooi zijn als zenders voorafgegaan worden door een code die het sorteren makkelijker maakt?

 

Ik dacht zelf aan het volgende:

00-00-00

tot

FF-FF-FF

waarbij de eerste twee cijfers/letters voor de taal staan; de tweede twee voor het type uitzending, en de derde voor de codering.

 

Kanalen met meerdere taalopties en ondertitelopties komen gewoon meerdere keren in de lijst. Dus een Frans/Engels filmkanaal met XYZ codering wordt dan bijvoorbeeld "11-20-20 Frans 3" maar ook "01-20-20 Frans 3".

 

Type uitzendingen zijn dan bijv.

00 publiek algemeen

01 publiek muziek

02 publiek documentaires

10 sport algemeen

11 sport voetbal

12 sport broembroem

20 film algemeen

21 film info

22 film abo

30 documentaire

40 commercieel algemeen

50 seks algemeen (bestaat zoiets? Playboykanaal misschien?)

51 seks telefoonnummers

52 pornofilms

54 sekscontacten

60 kinderen algemeen

61 tekenfilms

70 verkoopkanalen

71 telefoonspelletjes

80 weetikveel

90 muziek algemeen

91 klassiek

91 pop

92 rock

AA nieuws

FF et cetera

 

Op deze manier is het filteren véél makkelijker: je zet alle talen die je niet beheerst in een aparte map; je zet de content die je niet interesseert in een aparte map; je zet alle decoderingen die je niet open krijgt in een aparte map... en dan houd je een kleine groep over die je kunt sorteren/hernoemen voor je favorieten.

 

Omdat de zenders hier niet aan mee zullen doen, zou er zo'n actuele zenderlijst moeten worden opgesteld door de kijkers. Als ik dit zelf moet doen (alle kanalen van alle satellieten analyseren en herbenoemen) ben ik een jaar bezig <img src="/forums/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> , dus moet je dit gezamelijk doen.

Soms vind je zenderlijsten van een sat-liefhebber, maar dan deel ik zijn voorkeuren niet, dus is de lijst niet bruikbaar, of incompleet.

 

Resumerend: zenderlijsten met een codering die voorafgaat aan de zendernaam waardoor het sorteren vereenvoudigd wordt.

 

Wat denken jullie hiervan? Of bestaat dit al?

[Koen B]

Op zich een aardig idee, maar ik neem dan even aan dat die code in de ident moet, en dat zou wel een probleem worden omdat het aantal tekens daarvoor beperkt is (bij te lange namen krijg je dan gekke idents als 'BBC Parl'ment', je zal toch maar net één teken tekort komen). Tja, en zoals je zegt, providers willen dit zelf natuurlijk nooit, die hebben niets liever dan dat je hun ontvangers koopt... met hun zenderlijsten. Dus: jammer maar helaas!

[hvdh]

Jazeker bestaat er al zoiets! In mijn zenderlijst gebruik ik al lang een codering voorafgaand aan de zendernaam.

 

Zoals KoenB al zei: de code moet kort zijn vanwege het beperkt aantal tekens van een zendernaam. Ook is lang niet alles "in een hokje" te stoppen (gelukkig maar!) Vandaar dat in mijn opzet in eerste instantie op land gesorteerd is (daar is meestal weinig onzekerheid over), en daarna pas op programma-type. Uitzondering zijn bijv. verkoop- en spelkanalen: die komen verder achteraan in de lijst.

 

Ook gebruik ik diverse leestekens in de zendernamen, ter indicatie van satellietpositie, dubbelgangers, verdwenen of aankomende zenders, etc.

 

In de bijlage zit een excel workbook met twee tabs: een export van de huidige zenderlijst, en een leesmij. Misschien is dit wat je zocht?

907193-kanaalsortering.zip

[Gast]

Wij zullen die zenderlijsten met codes zelf moeten maken, want zenders doen niet mee. Dus 'ident' is niet van belang.

Wel moet er vooraf overeenstemming zijn, want anders gebruikt iedereen z'n eigen code. Die code moet internationaal zijn, zodat de zenderlijsten universeel bruikbaar zijn. Die zenderlijsten moet je gewoon via internet kunnen downloaden.

 

Ik denk dat 4 cijfer/letters misschien al voldoende zijn (plus de naam van het kanaal)

* twee cijfers voor de taal/ondertiteling. Niet codes voor 'land', want soms zendt men andere talen of ondertitels mee. Deutsche Welle bijv. heeft een Engelse kanaal.

* één cijfer/letter voor het type uitzending. Dan heb je 36 mogelijkheden. Met leestekens en accenten zou je desnoods op ~200 mogelijke categoriën komen.

* twee cijfers/letters voor de decodering. Of zou één cijfer/letter voldoende zijn? 36 mogelijkheden? Met leestekens c. 200 mogelijkheden?

Misschien heb je al genoeg aan 0 en 1: 0 = open, 1 = dicht. Als een decodering gekraakt is worden de zenderlijsten ge-update van 1 naar 0; als er een nieuwe codering komt van 0 naar 1. Mensen die een abonnement hebben weten natuurlijk welke zenders met zo'n abonnement open zijn: zij moeten die paar kanalen in de lijst handmatig updaten.

 

Dus bijvoorbeeld

0901 Ned 1 => 09 = Nederlands, 0 = publiek algemeen, 1 is dicht

0310 ARD => 03 = Duits, 1 = publiek algemeen, 0 is open

21P1 Turkpron => 21 = Turks, P = porno, 1 = dicht

18S0 polspor1 => 18 = Pools, S = sport, 0 = open (gekraakt)

07F0 ItaliaX => 07 = Italiaans, F = filmkanaal, 0 = open (gekraakt).

et cetera

en één kanaal twee keer in de lijst

04F0 Francinema3 => 04 = Frans, K = filmkanaal, 0 = open

01F0 Francinema3 => 01 = Engels [want extra geluidspoor], F = filmkanaal, 0 = open

 

_________

Welke taalcodes moet je gebruiken?

Meestgebruikte TV-taal?

00 engels

01 spaans

02 frans

03 duits

04 arabisch

05 turks

...

99 nederlands

...

ZZ achterhoeks

of meestgesproken taal? http://www.krysstal.com/spoken.html

00 chinees

01 spaans

02 engels

03 arabisch

04 bengaals

...

_________________

Welke categoriën zijn er te verzinnen?

0 publiek algemeen

1

2

3

4

5

6 commerciëel algemeen

7

8

9

A

B

C cultuur

D documentaires

E

F film

G

H

I

J

K kinderkanaal

L

M muziek

N nieuws

O

P pornofilms

Q

R religie

S sport

T tekenfilm

U

V verkoopkanaal

W motorsport

X telefoonseks

Y telefoonspelletjes

Y

Z

[ik denk weer teveel als Nederlander, want t voor tekenfilm, en k voor kinderkanaal werkt niet voor andere talen <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ]

[opzolder]

www.satcodx.com/auto/ al eens bekeken? Hier hoef je alleen nog een code voor het soort zender in te peuteren. Al zul je de typering van www.kingofsat.net moeten halen.

[Gast]

satcodx is niet wat ik bedoel.

 

Het gaat mij om het gemak van het ordenen van satellietzenders. Dat doe je op taal, zendertype en codering. Met de hand is dat erg veel werk. Ik ben per satelliet dagen bezig (1500 kanalen schiften).

 

Er zou eigenlijk een soort internationale commissie (toe maar!) moeten komen die zo'n code opstelt voor elke satellietzender, en dan zenderlijsten uitgeeft. Zij bepalen tot welke taal, categorie en codering een kanaal hoort. Je zet zo'n zenderlijst in je ontvanger en scheidt in enkele minuten de junk van de gewenste zenders.

 

Zo'n commissie komt er natuurlijk niet, want verkoopkanalen willen niet herkenbaar in zo'n lijst komen, en of een codering gekraakt is zal een officiële commissie ook niet gaan melden. Dus moet de classificering door vrijwilligers gebeuren.

Classificering is volgens mij de beste term voor wat ik in gedachten heb. "Classifying codes for channels in satellite channellists" zou het onderwerp in internationale fora kunnen zijn.

 

(Extra voordeel van complete zenderlijsten is dat je de ontbrekende transponders in je eigen lijst ontdekt. Ik ontdek altijd achteraf dat er na half uur lange scan enkele kanalen ontbreken, omdat hun transponder niet in de lijst staat).

[spongebob]

mooi idee, maar het nadeel is bij zo een 'internationaal' systeem je hoedanook met het probleem blijft dat bepaalde zenders voor jou toch in een andere subcategorie horen. En zodus mag je weer gaan schuiven met je zenders. En dan kom je weer bij pet123, captain, joske en andere settingsvrienden.

 

kan je evengoed zo een setting nemen en naar eigen goeddunken bewerken. Zo doe ik het ook.

 

het enige nadeel is dat je bij elke update weer helemaal opnieuw kunt beginnen, maar we zijn ook graag met de sat bezig, hé.

[Gast]

Andermans settinglijsten hebben nooit de indeling die ik wens. Ik heb bijv. niets met sport, of met RTL-achtige zenders (terwijl jullie RTL waarschijnlijk op 4 hebben staan).

 

Over taal en codering bestaat internationaal geen onduidelijkheid: het is Chinees of Duits of Arabisch, en zit dicht of niet.

 

Een classificering van kanalen is volgens mij wél te doen. Er zijn categoriën aan te geven, die elke satellietkijker kent, Duitser of Chinees of Spanjaard.

Sportkanalen die 's nachts rotzooi (of seks) verkopen, zijn nog steeds sportkanalen. Of je geeft zo'n sportkanaal een tweede vermelding in de lijst als verkoopkanaal of sekskanaal.

03J0 DSF (overdag verkoopkanaal)

03S0 DSF ('s avonds sport)

03P0 DSF ('s nachts seks)

Vagere kanalen krijgen gewoon een 'diversen' code. Die kun je later zelf checken.

 

Dit gebruik je voor de eerste schifting. Later kun je voorkeurkanalen altijd nog verplaatsen in de lijst (je moet kanalen niet wissen). Of kanalen voor jou interessant zijn hoor je wel in fora zoals deze site.

[Gast]

Vind het wel een goed idee maar helaas het is er niet zou de boel wel makkelijker maken, maar er is volgens mij veel meer mogelijk als wat jij misschien weet.

 

Zo kun je je eigen settings samenstellen bij dxandy en kun je aanvinken wat je er in wil hebben en welke satelieten, de meesten hier hebben geen Premiere kaart dus dat kun je uitvinken.

Je krijgt dan wel DVB settings maar met een editor van Wolfgang Litzinger is het mogelijk die te converteren naar je eigen editor(je moet wel een geregistreerde versie hebben).

 

Ook is het sinds kort mogelijk om dxandy settings te laden die nog mooier gesorteerd zijn en ook alle providers er in en kun je kiezen wat je voorop wil hebben bv. de Nederlandse kanalen voorop of de Turkse of de Duitse, maar dat zijn settings die moet je betalen € 0.50 cent maar die worden om de paar dagen bijgewerkt.

 

Verder is je idee prima maar het bestaat niet en ik vraag me af wie dat zou moeten betalen om voor elke ontvanger settings te gaan maken.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[Gast]

Het leeft niet erg, merk ik. <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

Er zijn ongeveer 24.000 kanalen, waarvan wij er zo'n 15.000 zouden kunnen ontvangen. Je zult ze maar allemaal één voor één moeten checken!

Welke taal/talen/ondertitels gebruiken ze?

Wat voor soort uitzendingen zijn het?

Ligt ie open?

 

Hoe zou je zo'n classificatie-code geaccepteerd kunnen krijgen?

Waar moet je dan zijn?

Ik heb satcodx maar eens aangeschreven.

[opzolder]

Ik vind dit wel degelijk interessant, maar verwacht het niet van de opstellers van de transponderlijsten. Mijn interesse gaat in eerste instantie uit naar een indeling op taal voor FTA-zenders. Dat zou theoretisch dus heel mooi moeten gaan met de sdx-bestanden van SatcoDX. Helaas is SatcoDX nogal fantasierijk met het toekennen van de talen aan de zenders en valt daarmee af. Lyngsat is het meest accuraat maar biedt zijn werk weer minder gestructureerd aan. Ik heb daarom een script geschreven, dat alle transponders en audio-pid's voor een bepaalde taal filtert uit een satellietpagina van lyngsat. Dan is het eenmalig veel werk om een complete lijst te maken. Meerdere malen per week laat ik dat script los op de ververste pagina van Lyngsat. Met een verschiltooltje kan ik dan vrij eenvoudig zien of er zenders bijgekomen zijn of weggevallen. Dat zijn er per satelliet echt niet veel en die voeg ik dan toe aan mijn lijst. Je moet daarbij wel een beetje discipline hebben in het bewaren van de oude Lyngsat-pagina en van je eigen lijst. Als het je alleen om tv-zenders gaat, kun je na het opstellen van je beginlijst beter bij kingofsat terecht. Deze maakt zelf complete lijsten met wijzigingen voor in Europa te ontvangen zenders. Bovendien classificeert kingofsat de zenders naar hun inhoud.

[Gast]

Je zoudt eigenlijk een Excell-achtig bestand moeten hebben met alle satellieten en kanalen en talen en onderwerp en..., waar je een filterscript op loslaat en een uitvoerscriptje voor jouw specifieke ontvanger. (Ik weet niet of zoiets kan ...ik ben geen programmeur).

 

Je kunt misschien de data van Kingofsat, Lyngsat, Satcodx, Flysat en nog zo'n stel sites met een speciaal programma'tje extraheren, en alle gegevens in zo'n Excellsheet dumpen. Die sites samen geven wél de meeste essentiële informatie weer: talen, soort uitzending, decodering... alleen niet 100%.

 

Handmatig uitzoeken is m.i. niet te doen. Er zijn wel sites die kanaallijsten uitgeven, maar die zijn meestal gericht op een ander soort kijkers (Duitsers met Premiere bijvoorbeeld). En het kost geld. <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

***

Ik heb trouwens nooit een reactie van satcodx gekregen.

[Gast]

Nog een aanvulling:

Ik gebruikte twee cijfers voor de eerste twee digits om de taal aan te geven, maar dat kan natuurlijk veel makkelijker met letters: EN, DE, NL, FR, SP, IT, AR, PO, PL, PH,...

[Gast]

Ik vind de taal ondergeschikt.

Waar het op aan komt zijn de programma´s.

[Gast]

Maar als je de taal niet beheerst snap je er toch niets van?

Kijk jij naar Arabische zenders? Kun jij Pools volgen? Lach jij om Hindoestaanse sit-coms? Geniet jij van documentaires in het Farsi?

 

Je bent trouwens vrij om bijvoorbeeld filmzenders met voor jou onbekende talen gewoon in je lijst terug te zetten. Dus alle codes met de F voor Film voor de lijst bewaren: kijken naar Egyptische actiefilms uit de jaren '70... <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

Als er naast de onbekende taal ook ondertitels of sub-kanalen met bekende talen meegezonden worden, krijgt zo'n zender in mijn code-systeem een extra vermelding, zodat je hem niet onbedoeld 'delete' omdat je denkt dat je de hoofdtaal niet beheerst.

Problemen krijg je bij zenders die films uitzenden in een bekende taal, maar ondertiteling in een onbekende taal leveren. Ik heb wel eens een Engelstalige film op een Hindoestaanse zender gezien - met Hindoestaanse ondertitels. Daar moet je rekening mee houden als je zo'n zender een code toewijst. (Af en toe een Engelstalige film geeft de zender naast de Hindoestaanse code een extra code voor Engelstalig ...zoiets).

 

 

***

Stel je voor dat je met één selectie alle verkoopkanalen uit de lijst kunt verwijderen! (Er zijn ook verkoopkanalen die af en toe een film uitzenden: die kanalen staan ook met de code voor film in de lijst, dus blijf je dat kanaal houden). En daarna in één keer alle religieuse zenders. Zonder dat je ze zelf één voor één moet beoordelen (bij 25.000 kanalen een onbegonnen werk).

 

Er zijn trouwens religieuse zenders die af-en-toe documentaires uitzenden. Dat katholieke kanaal bijvoorbeeld. Die staat dus ook als documentairekanaal in de lijst, en je raakt hem niet zomaar kwijt.