grunnsat Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 Waarom zou je dat nu willen ?? Heel eenvoudig, omdat de beeldkwaliteit van de goede oude beeldbuis nog steeds beter is dan van lcd of plasma - mits je een goed toestel hebt natuurlijk. Vanzelfsprekend kunnen plasma en lcd groter zijn dan beeldbuis, en ze zijn zo mooi plat. Maar ik zoek de mooiste beeldkwaliteit, en hoef niet zo nodig een scherm van een vierkante meter. Het bewijs voor de betere kwaliteit? Zoek maar eens naar profesionele monitors, dan zul je zien dat die allemaal nog met een beeldbuis werken, en zelfs nog met 4:3 formaat.. Dat is ook geen wonder, want er zit tientallen jaren research verwerkt in die toestellen. Eén van de grote voordelen van de gewone analoge beeldbuis is dat je niet gebonden bent aan een vast aantal pixels, met bijbehorende omreken problematiek. Dat omrekenen zorgt er voor dat de beeldkwaliteit van een 'gewone' TV uitzending op plasma of lcd vaak zo beroerd is, tenminste zo ervaar ik het. Het is soms net alsof de ontvangst niet helemaal goed is, zo ziet het beeld er uit. Maar sluit zo'n toestel aan op een bron met de juiste resolutie, en het beeld is stukken beter. De analoge beeldbuis heeft dat probleem niet, want die kan allerlei resoluties aan zonder omrekening. Dus gewoon PAL of NTSC ziet er net zo goed uit als het beeld van een HDTV bron. Niet met dezelfde resolutie natuurijk, maar wel met dezelfde kwaliteit. Vandaar dat ik deze thread wil openen om merk, typenummers, kennis en ervaringen uit te wisselen over HDTV toestellen met een beeldbuis. In Amerika zijn ze gewoon te koop van alle grote merken (incl. HDMI aansluiting), hier moet je ze met een lantaarntje zoeken. Ik ken er tot nu toe vier op de Nederlandse markt, twee van Panasonic, één van Loewe, en (binnenkort) één van Samsung. De m.i. meest belangrijke gegevens van dit soort toestellen zijn scherm diameter, component video aansluiting (YUV c.q. Y Pb/Pr), en HDMI aansluiting. De mogelijke resoluties kunnen ook van belang zijn, maar 1080i zullen kunnen ze allemaal kunnen weergeven, hoewel ik vermoed dat geen van de toestellen deze resolutie echt op het scherm krijgt. Maar dat is bij lcd en plasma (meestal) niet anders. De vraag is dus welke resoluties ze nog meer aan kunnen. Wellicht dat anderen in dit forum meer over dit onderwerp kunnen zeggen. Hier alvast het lijstje van toestellen dat ik tot nu toe gevonden heb: Panasonic TX-32PD50 - 82 cm - component ingang (incl. progressive) - geen HDMI Panasonic TX-32PD30 - 82 cm - component ingang (incl. progressive) - geen HDMI Loewe Articos 32 - 82 cm - component ingang via Scart - geen HDMI Samsung WS-32Z306V - 82 cm - component ingang - HDMI nog onbekend - Slim Fit beeldbuis (veel ondieper dan normale beeldbuizen) TV monitoren zouden ook in dit lijstje opgenomen kunnen worden. Een TV monitor is een TV toestel zonder tuner en mogelijk zonder speakers. Bij een (surround) A/V installatie met satelliet danwel kabel tuner kun je tenslotte zonder tuner en speakers. PC monitoren zijn niet bruikbaar !! Aanvullingen en commentaren zie ik graag tegemoet.
Bart Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 ik begrijp dit niet helemaal? Bij een analoge beeldbuis kun je m.i. niet van HDTV spreken. Dat de aansluitingen er hier in europa niet opziten heeft alles te maken met het feit dat er hier nog geen HDTV bestaat. Zit de aansluiting er wel op dan zou zo'n toestel "HDTV ready" zijn omdat echt HDTV niet begrenst kan worden. Het beeld op een plasma ( en in mindere mate) LCD hoeft er in vergelijk met een normale beeldbuis niet beroerd uit te zien. Wanneer ik mijn Dell 24" TFT monitor via een externe scaler aansluit op mijn satelliet ontvanger is het beeld niet beroerd in vergelijk met mijn Philips breedbeeld TV. Het beeld is anders maar niet per definitie slechter. Wanneer ik mijn breedbeeld TV (heeft een VGA aansluiting) via de scaler aansluit is het beeld op die TV wel duidelijk beter als wanneer ik de TV direct via scart RGB aansluit. Hier wil ik mee zeggen dat een CRT alleen ook niet zaligmakend is. Daarbij zijn TV's in de winkel vaak erg slecht afgesteld en worden van een belabberd signaal voorzien dus vergelijk is ook niet makkelijk. Ik ben met je eens dat de gemiddelde kwaliteit van een beeldbuis TV beter is als van een gemiddelde LCD TV. De beste LCD en plasma schermen doen daarentegen niet onder voor beeldbuizen. Dit is mij persoonlijke mening en ik heb geen zin in een discussie waar we het toch niet eens worden. Deze post doe ik om wat tegenwicht te geven aan jouw mening. Echostar LT8700, Topfield 5000PVR en Dreambox 800HD via multiswitch op een draaibare Echostar 120cm en vaste Visiosat tri-sat schotel met Invacom en Smart LNBs
flodder11 Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 Ik ben het in grote lijnen met jou,grunnsat eens. Wegens het ineenstorten van mijn oude hdtv ben ik een beetje overal aan het kijken. Behalve de pioneers en 500 panasonic plasma's is het eigenlijk helemaal niks <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" /> maar ik heb nog lang niet alles gezien. De 4 toestellen in jouw rijtje doen 800 of 900 lijnen op de beeldbuis. De samsung heeft ook een duits en amerikaans broertje met meer aansluitingen maar er wordt in amerika steen en been geklaagd op div. forums vooral over de vertekening van het beeld. Verder is in duitsland op internet nog de oude jvc met een echte 1080i beeldbuis te krijgen : [color:"red"] JVC HV-32p37sue [/color] Het ei van columbus heb ik nog niet gevonden,maar mijn voorkeur gaat een beetje richting een crt ook vanwege de financieen alhoewel de panasonic plasma th42pv500 in duitsland al voor € 2600,- <img src="/forums/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> te koop is. Mvrgr. T'is better to be thought a fool and remain silent than to open one's mouth and remove all doubt
flodder11 Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 Verder nog: JVC HV-32p40b JVC HV-28p40b met 900 lijnen loewe aconda c32 Mvrgr. T'is better to be thought a fool and remain silent than to open one's mouth and remove all doubt
rai Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 Hij is al wat ouder, maar volgens berichten elders hier in het forum is er ook nog Sony kw-hd3215. EN inderdaad jaren gelden zijn er echte beeldbuizen gemaakt die 1250 beeldlijnen aan konden. Dit is nog uit de tijd dat men dacht dat HD-AC DE toekomst zou zijn. Dit was nog gewoon analoog en van LCD en PLASMA werd alleen nog maar gedroomd. In Japan zijn deze beeldschermen jaren op de markt geweest voor het MUSE systeem (is echter 1125 lijnen). Heb ook net nog even bij SONY professional gekeken en daar staat b.v. de BVMD32E1WU. 1 nadeel: de prijs: $39.850.00 Zucht....
Gast Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 grunnsat...helemaal mee eens. Een HighRes beeldbuis wint het ten alle tijden van een Plasma of LCD scherm. Argumenten dat bijvoorbeeld het stroomverbruik van eens scherm minder is dan een beeldbuis is ook maar gedeeltelijk van toepassing. De linearitijd en convergentie van een beeldbuis is wat moeilijker te handhaven alhoewel die techniek nauwelijks nog onderdoet dan voor een scherm. Dan is er ook nog plaats voor een paar fatsoenlijke luidsprekers.
flodder11 Geplaatst: 23 juli 2005 Geplaatst: 23 juli 2005 Mijn ter ziele gegane hd-tv was inderdaad een sony KW-HD3215 met een 1250 lijnen beeldbuis.snik. <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" /> 10 jaar oud geworden. Ik ben dus een beetje verwend. Maar we raken een beetje of topic. Mvrgr T'is better to be thought a fool and remain silent than to open one's mouth and remove all doubt
grunnsat Geplaatst: 24 juli 2005 Auteur Geplaatst: 24 juli 2005 Als eerste wil ik jullie bedanken voor de reacties. Ik heb nog even gekeken bij JVC, en inderdaad zij hebben maar liefst vier HDTV toestellen. Dat zijn: JVC HV-32P40B - 82 cm - component ingang - geen HDMI JVC HV-28P40B - 71 cm - component ingang - geen HDMI JVC HV-32P37S - 82 cm - component ingang - geen HDMI JVC HV-28P37S - 71 cm - component ingang - geen HDMI Loewe stopt (of is al gestopt) met de productie van beeldbuis toestellen. Eerst werd hun verweten dat ze de boot gemist hadden door niet met LCD en plasma toestellen te komen, en nu zijn ze blijkbaar doorgeslagen naar de andere kant. Of dat nou zo slim is ... Naar ik begrepen heb werkten ze samen met Panasonic bij het ontwerp van hun chassis, maar blijkbaar werken ze nu samen met Sharp voor de LCD en plasma lijn. Dus als je nog een Loewe beeldbuis toestel wilt hebben moet je snel zijn. De Loewe Aconda heeft wel een componenten ingang, maar staat niet expliciet als HD toestel gespecificeerd. Hij heeft ook een ander chassis zonder HD in de naamgeving, dus ik betwijfel of de Aconda een HD toestel is. Citaat: @Bart: ik begrijp dit niet helemaal? Bij een analoge beeldbuis kun je m.i. niet van HDTV spreken. Dat de aansluitingen er hier in europa niet opziten heeft alles te maken met het feit dat er hier nog geen HDTV bestaat. Zit de aansluiting er wel op dan zou zo'n toestel "HDTV ready" zijn omdat echt HDTV niet begrenst kan worden. Ik begrijp niet helemaal hoe je tot de conclusie komt dat je bij analoge beeldbuizen niet over HDTV kunt spreken. De allerduurste LCD en plasma schermen kunnen nu pas 1080i met 1080 lijnen weergeven, terwijl die norm al veel langer bestaat. In Amerika hebben ze al veel langer HDTV, en als je de kwaliteit van de gewone NTSC uitzendingen kent begrijp je ook waarom ze daarop over gingen. Daar hebben ze dus wel degelijk HDTV toestellen met een analoge beeldbuis zoals ik al schreef. In Europa hebben we sinds kort een aantal satelliet kanalen met HDTV, dus hier is het ook in opkomst. Vanzelfsprekend zullen de platte beeldschermen het uiteindelijk winnen van de beeldbuis, dat lijdt geen twijfel. Maar welke techniek die schermen dan zullen gebruiken is nog niet zeker, er zijn allerlei technieken in ontwikkeling die plasma en LCD beconcureren. Echter op dit moment zijn er de nodige kritische kijkers die de kwaliteit van de beeldbuis nog steeds beter vinden als die van de platte schermen, nog afgezien van het prijsvoordeel.
flodder11 Geplaatst: 24 juli 2005 Geplaatst: 24 juli 2005 Inderdaad,de loewe aconda valt af. JVC heeft er nog een: [color:"red"] HV-36P38SUE [/color] . Wat de beeldkwaliteit betreft heb ik nog geen toestel mogen aanschouwen wat de beeldweergave van mijn oude sony heeft. Afgezien van plasma en lcd zijn er ook veel 100hz.crt's die er weinig van bakken. Ik zet overal eurosport via de kabel aan,bijv bij MM, inzover dat kan en lukt. Dus een slecht beeld bij voorbaat,en kijk dan wat toestellen presteren. <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Een ander punt is dat we niet verder komen dan 800/900 lijnen en dus veel toestellen 1080i of 720p omzetten/converteren naar 800/900 lijnen met alle nadelige gevolgen vandien zoals we die ook bij de panels zien. Mvrgr T'is better to be thought a fool and remain silent than to open one's mouth and remove all doubt
Bart Geplaatst: 24 juli 2005 Geplaatst: 24 juli 2005 Citaat: Ik begrijp niet helemaal hoe je tot de conclusie komt dat je bij analoge beeldbuizen niet over HDTV kunt spreken. De allerduurste LCD en plasma schermen kunnen nu pas 1080i met 1080 lijnen weergeven, terwijl die norm al veel langer bestaat. In Amerika hebben ze al veel langer HDTV, en als je de kwaliteit van de gewone NTSC uitzendingen kent begrijp je ook waarom ze daarop over gingen. Daar hebben ze dus wel degelijk HDTV toestellen met een analoge beeldbuis zoals ik al schreef. In Europa hebben we sinds kort een aantal satelliet kanalen met HDTV, dus hier is het ook in opkomst. Vanzelfsprekend zullen de platte beeldschermen het uiteindelijk winnen van de beeldbuis, dat lijdt geen twijfel. Maar welke techniek die schermen dan zullen gebruiken is nog niet zeker, er zijn allerlei technieken in ontwikkeling die plasma en LCD beconcureren. Echter op dit moment zijn er de nodige kritische kijkers die de kwaliteit van de beeldbuis nog steeds beter vinden als die van de platte schermen, nog afgezien van het prijsvoordeel. qua HDTV definitie heb je gelijk en dat is analoog ook mogelijk. Ik dacht dat HDTV ook horizontale resolutie betrof en dat is denk ik niet zo. Rest van je verhaal heb ik een andere mening zowel qua argumentatie als konklusie <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Echostar LT8700, Topfield 5000PVR en Dreambox 800HD via multiswitch op een draaibare Echostar 120cm en vaste Visiosat tri-sat schotel met Invacom en Smart LNBs
rai Geplaatst: 24 juli 2005 Geplaatst: 24 juli 2005 VOlgens berichten zou het nieuwe LCD toestel van SONY de eerste zijn die het voor elkaar heeft om een betere beeld kwaliteit te leveren dan een gewone monitor. Dit is de QUALIA 005 met een resloutie van 1920*1080. De belangrijkste feature is dat er geen gebruik gemaakt wordt meer van een "TLbuis" lichtpaneel, maar van een LED display. Dit toestel is al bijna een jaar te krijgen in Japan, maar nu is eindelijk aangekondigd dat deze voor het einde van het jaar ook in Europa leverbaar zou zijn. Als de belofte van deze qualiteit echt waar is, dan kan eindelijk de gewone beeldbuis met pensioen. http://www.dtg.org.uk/news/memprfiles/sony_qualia_005.pdf
grunnsat Geplaatst: 24 juli 2005 Auteur Geplaatst: 24 juli 2005 Citaat: VOlgens berichten zou het nieuwe LCD toestel van SONY de eerste zijn die het voor elkaar heeft om een betere beeld kwaliteit te leveren dan een gewone monitor. Ik heb het persbericht met aandacht gelezen. Echter ergens bekruipt mij het bange vermoeden dat dit 46 inch monster een tikkie duurder zal zijn dan de zeg € 1300 die je voor een 32 inch beeldbuis HDTV kwijt bent <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />. Maar, eerlijk is eerlijk, het lijkt een mooi kijkschermpje <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />
flodder11 Geplaatst: 25 juli 2005 Geplaatst: 25 juli 2005 46 inch ,is me toch iets te groot. € 10.000,- is me ook iets te veel. Ik heb de samsung slimfit gezien"306v"maar het beeld vertekent iderdaad erg en de convergentie is slecht en de beeldverbetersoftware maakt het nog wat erger. <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" /> De 2 panasonics pd50/30 waren niet slecht maar hadden ook te kampen met het 100hz-syndroom oftewel bij bewegende beelden(voetbal) lijkt het grasveld al gauw op kunstgras. Mvrgr T'is better to be thought a fool and remain silent than to open one's mouth and remove all doubt
rai Geplaatst: 25 juli 2005 Geplaatst: 25 juli 2005 Persoonlijk zou ik hem ook liever in een 32 of 36 inch uitvoering zien. Is volgens mij voor de gemiddelde Nederlandse huiskamer meer dan voldoende. Echter, de kleinere uitvoering heeft dan meteen nog maar een resolutie van 1366*768. Tja, dan is het voor mij al geen HDTV meer.
flodder11 Geplaatst: 25 juli 2005 Geplaatst: 25 juli 2005 We zoeken bijna allemaal hetzelfde: -32 inch / 80cm -oplossend vermogem 1080 lijnen -Een goede beeldverwerker zodat je ook nog naar de kabel kunt kijken zonder barstende hoofdpijn te krijgen. -voldoende 4/5 aansluitpunten - ongeveer € 1000/1500,- eigenlijk is het niet zo moeilijk voor de industrie,ze hoeven alleen volgens dit lijstje te werk te gaan en de omzet komt vanzelf.<img src="/forums/images/graemlins/shocked.gif" alt="" /> Mvrgr T'is better to be thought a fool and remain silent than to open one's mouth and remove all doubt
Aanbevolen berichten
Maak een account aan of log in om te reageren
Je moet een lid zijn om een reactie te kunnen achterlaten
Account aanmaken
Registreer voor een nieuwe account in onze community. Het is erg gemakkelijk!
Registreer een nieuwe accountInloggen
Heb je reeds een account? Log hier in.
Nu inloggen