Force nada SVHS

[Gast]

Hallo, Force users<p>Heb vandaag een testreceiver binnengekregen.

Omdat bij mij de Scart-uitgang VCR niet een S-VHS beeld opleverde bij opname met mijn mooie S-VHS Video-recorder.<p>Instellingen-

Tv-formaat

TV-RGB

VCR-SVHS

Opname ->

Weergave -> roodzweem zwart-wit beeld met uitgevreten contouren.<p>Instellingen

Tv-formaat

TV-RGB

VCR-CVBS

Opname->

Weergave -> normaal kleuren beeld

zoals het hoort (maar ? SVHS? geloof het niet)<p>Megapearl had iets soortgelijks.... <img src="graemlins/huilen.gif" border="0" alt="[Huilen]" />

Hij is met de scartkabels zelf aan het stoeien.<p>Maar ik heb met mijn scart kabels S-VHS copien gemaakt en de Force geeft ook aan een Televisie die ik bij de lokale tv/sat-boer heb gebruikt een S-VHS signaal.... <p>Wat is er dan mis?

Is de Recorder naar de filistijnen?

Is de routing van de scartweergave niet in orde?

Is de setting met de TV die wel RGB kan maar alleen voorin middels Ushiden SVHS de oorzaak?<p>Ik weet het echt niet meer.

[Gast]

Ik ben met lcd-projector, force receiver, div. scartkabels en al naar de dealer geweest... en ik krijg ook een raar roodachtig wiebelend lopend beeld van links naar rechts... ook op zijn force, het liep bijna op ruzie uit toen hij beweerde dat mijn lcd-projector stuk is en het zeker niet aan de force lag... hij sluit zijn kabel aan op mijn force, hij zet de force op cvbs, scart kabel naar de composite video ingang van mijn projector en zegt erbij dat het s-vhs is... nou dit kan gewoon niet, want s-vhs gebruikt 4 draden, en geen 2 voor het videosignaal wat cvbs (composiet video) doet. Ik ben ermee gestopt, wat mij betreft zit er gewoon geen svhs uitgang op de force, ik heb echt van alles al geprobeerd, zelfs een scope eraan gehangen, er komt wel een signaal uit, maar het is zeker geen s-vhs, ik weet niet wat het wel is... maar het werkt in ieder geval niet... mocht iemand het wel voor elkaar krijgen om svhs uit de force te krijgen, hoor ik het graag...<p>Groeten,

DoNald..

[Gast]

Da's dan niet zo mooi... en wat zegt de

deense producent van dit probleem ?<p>Of anders eens informeren bij Satellitt Compagniet A/S (uit Noorwegen) omdat deze de produktie van de Force van Force Electronics AS overgenomen hebben.<p>Mvg

Sosy

[Gast]

Om te huilen toch?

ben er nogmaals mee naar mijn oudste broer geweest die een s-vhs compatible scart op de tv heeft....>ook geen goed beeld.

Heb, omdat het bij de sateliet-handelaar in de buurt wel ging deze nogmaals opgezocht.

Ging niet meer, wat er eerst uitkwam stond wellicht op cvbs maar nu definitief niks, nada.<p>Ik blijf ermee aan het werk en zal Force-duitsland eens lekker op hun kop zitten totdat er een oplossing komt.<p>keep thinking about the Force Luc

[hangover]

Ton,<p>ik heb nog een gezocht naar SCART pinouts, volgens de specs wordt voor RGB gebruik pin 15 voor Rood en pin 20 voor CompVideo-In gebruikt en voor S-VHS gebruik wordt pin 15 voor Chrominantie en pin 20 voor Luminantie gebruikt. Als dat dus niet goed zit kan je inderdaad wel nogal wat rood zweem verwachten.

Voor Comp Video en Audio zijn er apparte in- en outputs die dus kruislinks verbonden zijn in de kabel. Voor de RGB en Chrom/Lumi zijn er geen apparte in en outputs. Het zou kunnen zijn dat de Force ze alleen in één richtings verkeer heeft zitten.

Wat ik mij men te herinneren is dat ik via de VCR scrart wel goed kon opnemen, maar niet afspelen, maar dat is al weer een jaar geleden dat ik hem zo had aangesloten.<p>Scart Info<p>Suc6

Erik

[Gast]

He alle Force users met dit probleem:

antwoord Force-deutschland:>>>>

Sehr geehrter User, <p>ein s-vhs signal über Scart-buchse bekommt man nur über eine spezielle belegung dieser.Da die Farb-und Helligkeitinformation getrennt weitergeleitet wird!!! <p>Es ist kein fehler vom force Gerät oder von Force Mitarbeiter das es über einen Standard Scart-Kabel

nicht geht,das ist eine festgelegte norm!!

Wie in allen lebenslagen,wenn man was besonderes bzw. aus der norm will,dann kann man dieses auch umgehen,aber sicher nicht mit Standard Kabeln.

Desweiteren mache ich Sie aufmerksam ,das Sie ein reines S-vhs signal nur über die Hosidenbuchsen bekommen und über Scart "nur" einen "quasi" s-vhs. <p>Bitte besorgen Sie sich einfach zwei 21pol. scart-adapter mit Hosiden-buchsen für s-vhs,und einen entsprechend langes s-vhs Kabel(hosiden-buchsen),für den Ton noch einen audio-chinch kabel,und dann klappts garantiert. <p>Gruss, <p>satenne<p>Dus hij zegt een scart adapter te kopen met een ushiden uitgang en aparte cinch geluid-uitgang die dan aan te sluiten is op de video-recorder.

Dus de kabel middels scart kent een heel vreemde pin-aansluiting die niet standaard euro-av scart is....>

Ik ga dit proberen en zoeken naar een eventueel zelf te solderen scart kabel met dergelijke resultaten want ofschoon het zou kunnen lukken op de manier als beschreven door Satenne (van Force) lijkt het me gewoon praktischer een kabel te gebruiken en niet een ushiden en apart een dubbele cinch voor stereogeluid naar de front ingang.

Keep following this mess. <img src="graemlins/lezen.gif" border="0" alt="[Lezen]" />

[Gast]

kijk eens op www.force-deutschland

forum

online support

nix s-vhs

antwoord van satenne!!!!!

<img src="graemlins/thumb.gif" border="0" alt="[Duimpje]" />

heeft een oplossing voor ons probleem!<p>groet

ton

[Gast]

Ik ga hier ook even mee aan de gang, ik heb meteen een mailtje naar de dealer gestuurd over dit probleem...

[Gast]

thanks <img src="graemlins/thumb.gif" border="0" alt="[Duimpje]" />

keep working on the Force

[Gast]

<img border="0" title="" alt="[Confused]" src="images/icons/confused.gif" /> een ander maar zeer plausibel antwoord.... dat ga ik ook nog eens testen.

Citaat>

I think I can see your problem.

 

Correct me if I'm wrong, but from way you have described you connections, you are connecting the 1122s to the TV RGB input via a fully wired SCART-SCART cable with the receiver set to RGB TV Out.

 

You have your VCR set to output in S-Video mode and connected it to the 1122s VCR socket using another fully wired SCART-SCART cable.

 

So when you play a tape the S-Video signal travels into the 1122s VCR socket and then out of the 1122s TV socket, still in S-Video form, to the TVs RGB input.

 

As you can see and already know, your TV cannot accept an S-Video signal in the RGB SCART input.

 

The pictures you are seeing are from the S-Video Chrominance wires of the SCART from the 1122s, being used by the TB as the Red input of RGB. The type of signal is incompatible with the TVs circuits.

 

That is why most TVs have a dedicated socket for its RGB input, as it would require better signal detection to determine if the signal is S-Video or RGB.

 

Basically the function of the pins (Chrominance for S-Video and Red in for RGB on Pin 15) cannot coexist.

 

I have added the connection pin out table for the RGB and S-Video SCART-SCART cables below. There you will see the function of Pin 15.

 

I find that as I have a non-S-VHA VCR, I only get a Composite signal through my 1122s (Pin 19 & 20) to the TV, which is a common signal to both the RGB and Composite cable configurations. The Composite signal is used as the Synchronisation signal for RGB and ordinary Composite Video when not RGB. The TV already detects this by means of the sensing the status of Pin 16 (RGB Status). If there is approx. +4v on this pin then the TV treats the Composite as a Sync signal. If it is 0v then it is treated as Composite Video.

 

This is a problem for Force, as it would require the receiver to have extra video conversion circuitry to convert the S-Video VCR signal into RGB, which would be quite expensive. This was probably low on their priorities when designing the receiver and was probable rejected to reduce the costs.

So in answer to question d) No. The signal is not transformed into RGB.

 

So, depending on the number of video sockets on the rear of you VCR, the only way to get round this, is to use a separate SCART to S-Video cable from the VCRs second SCART socket or a S-Video to S-Video cable from the VCRs S-Video output connector to the S-Video front input of your TV plus of course the Audio cables. You will have to change channel to the watch taped recordings. (this seems to be the way you described you now connect it up)

 

You may find a nice side effect from this as well. What I think might happen if you do things in a certain order and the TV reacts to Pin 8 (e.g. automatically change to the AV1 input when the 1122s is switched on from stand-by) is that when you press stop on the VCR and the VCR releases the it's SCART selection (otherwise press the VCRs TV/VCR button - most models with On Screen Menus do esp. SONY), the 1122s may reselect the AV1 input on the TV.

 

So

1. Press PLAY on VCR

2. Select front S-Video input on TV

3. Watch a bit of your recording in S-Video quality

4. Press stop on VCR (and release its SCART selection by pressing a TV/VCR type button on remote)

5. TV may change back to AV1 input when the status pins of the VCR SCART input of the 1122s change as it switches over the routing.

 

Back to the types of cable you are using. If you have a cable with SCART and S-Video connectors make sure that Pin 19 of the SCART connector has a wire soldered to it, as S-Video is directional. So, if the signal is going from an S-Video connection to a SCART socket, Pin should be used 20 is used.

 

So, another thought has just come to mind as to the cause of the symptoms you've described, and that is that if you still get this black and red problem via the front input, then your cable is an actually S-Video to SCART meaning that the only Pin 15 (which acts as Chrominance In or Out) is connected and Pin 19 is not doing anything as its not connected.

 

If you have a soldering iron, then you re-solder the wire to the pin 19. And also re-solder the screening (or return signal) wire on pin 18 to pin 17.

 

Here are the connector pin-outs

 

RGB Connection

Output connector--------------Input connector

1 Audio right out-------------2 Audio right in

3 Audio left (or mono) out----6 Audio left (or mono) in

4 Audio return----------------4 Audio return

7 Blue out------------------- 7 Blue in

5 Blue return-----------------5 Blue return

11 Green out------------------11 Green in

9 Green return----------------9 Green return

15 Red out--------------------15 Red in

13 Red return-----------------13 Red return

16 RGB status out-------------16 RGB status in

14 RGB status return----------14 RGB status return

19 Sync (composite video) out-20 Sync (composite video) in

17 Sync return----------------18 Sync return

21 Shield---------------------21 Shield

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

S-Video Connection

Output connector--------------Input connector

1 Audio right out-------------2 Audio right in

3 Audio left (or mono) out----6 Audio left (or mono) in

4 Audio return----------------4 Audio return

15 Chrominance out------------15 Chrominance in

13 Chrominance return---------13 Chrominance return

8 Video status out------------8 Video status in

19 Luminance out--------------20 Luminance in

17 Luminance return-----------18 Luminance return

21 Shield---------------------21 Shield

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

Composite-Video Connection

Output connector--------------Input connector

1 Audio right out-------------2 Audio right in

3 Audio left (or mono) out----6 Audio left (or mono) in

4 Audio return----------------4 Audio return

8 Video status out------------8 Video status in

19 Composite video out--------20 Composite video in

17 Composite video return-----18 Composite video return

21 Shield---------------------21 Shield

 

I know its long, but I hope this explains it well enough and that you are happy to know you are getting the best you can from your system - albeit having to do some channel changing to watch video.

 

Cheers

 

Mr Anderson

einde citaat

 

daar zit zker een groot deel van de oplossing, voor wie die oplossing zocht! <img border="0" title="" alt="[big Grin]" src="images/icons/laugh.gif" />

[Gast]

Hoi Force fans,

 

Na lang wachten nu eindelijk de scartadapter binnen gekregen.

Werkt! Toppie-joeppie

 

dus via de video scart van de d-master een scart-adapter ertussen die de volgende uitgangen heeft:

s-vhs din-kabeltje

stereo cinch geluid

video cinch

is switchbaar in of uit / zet op uit

 

Menu - instellingen - TV formaat - Video / svhs

 

Opname met de Hitachi VCR ~>Perfekt

Uitgave aan LCD-beamer van de zaak ~>Perfekt

 

Wel veel kabels extra maar toch.

 

Enkele apparaten kunnen niet de pure scheiding s-vhs en composiet op de scart van de d-master ontdekken of je kunt het niet middels menu opgeven, dus komt dat halfslachtige slechte beeld.

Nieuwere Toestellen die echte herkenning hebben en instelbare scart's zouden dus minder problemen hebben

 

hopelijk kun je er zelf ook wat mee

[Gast]

Wat voor scart adapter is dat precies? want ik heb er ook 2, met dezelfde beschrijving die jij geeft, en allebij werken ze dus niet... en zet die niet een composiet video signaal om naar s-vhs? want daar schiet je dan alsnog niks mee op (kwaliteit blijft dan hetzelfde) als het een echt S-VHS signaal is (resolutie hoger dan 512x512) ben ik zeker geinteresseerd...

 

Groeten,

Donald.

[Gast]

ben eerst op internet bij co*ra* geweest die dus een gigantisch toeleveringsprobleem heeft met dit deeltje....duurde al een maand.....loop toevallig in een satshop hier in de stad binnen en voila die heeft hem liggen (meerdere) een gold-plated met een aan de ene kant scart aansluiting en aan de andere kant drie cinch aansluitingen + hosiden - s-video. Die drie cinch zijn voor audio en een video composiet, de laatste welke natuurlijk niet interressant is.

Maar van die audio en hosiden gaat het naar het s-vhs toestel (mijn Hitachi-video).

Op die adapter zit een in-out switch, welke op out staat......>

 

Dat allemaal aangesloten met de nieuwe (peperdure gold-plated) kabels~~~~beetje high-end gekte~~~~ en de instelling op Force zoals verwacht video=s-vhs. Een heel ander beeld <img border="0" title="" alt="[Flinke grijns]" src="images/icons/laugh.gif" /> als met volbelegd scartkabeltje, dat was onacceptabel shi* dus. <img border="0" title="" alt="[Kwaad]" src="images/icons/mad.gif" />

 

Dus bij opname een perfekt s-vhs beeld maar wel in de s-vhs ingang op mijn video (voorzijde) die speciaal bedoeld is voor camcorders met s-vhs. De scart op de achterzijde kan namelijk niet de ingang filteren/analyseren/herkennen, tenminste voor dit specifieke oudere toestel.

 

Nu heeft heel wat forumbegeleiding het probleem duidelijk gesteld en destijds de test met een test-receiver die ik bij de sat-shop op een nieuwe breedbeeld aangesloten had......> d-master geeft echt s-video uit maar het apparaat dat ontvangt moet het wel echt herkennen en dus zodanig instellen.

 

pfoe,,,,duidelijk. Ik hoop dat het je ook lukt want het is gewoon wel een heel stuk beter dan composiet. <img border="0" title="" alt="[Flinke grijns]" src="images/icons/laugh.gif" />