LNB vraagje: veel verschil tussen ALPS 0.7 en Maximum 0.3?

[Gast]

Sinds mijn wok draaibaar is loop ik met de vraag rond of het niet verstandig is om mijn huidige LNB, een Alps LNB-f met een NF van 0.7dB, te "upgraden" naar een type met een betere signaal/ruis verhouding, waarbij ik dacht aan een Maximum SF-10 met een NF van 0.3dB. Ik vraag mij nl. nog af, of een betere s/n-ratio daadwerkelijk resulteert in een betere ontvangst van de zwakkere stations (meer versterking van het signaal), of is de signaal/ruis verhouding precies wat het zegt: minder ruis op de lijn, maar geen hogere versterking? In dat geval merk je er volgens mij niet veel van, daar de hele boel toch digitaal is. Kan iemand mij dit uitleggen? Alvast bedankt.

[Gast]

@poktor,

 

Ik heb de Maximum-SF10 ook gehad maar was er

niet echt ondersteboven van.

Volgens mij kun je beter voor een Invacom 0,3 lnb

of een Smart 0,2 lnb kiezen.

 

Nog belangrijker, zeker bij een draaibaar systeem,

is de grootte van de schotel.

60 cm. is toch wel aan de krappe kant.

Een zo groot mogelijke schotel die jouw motor kan

behappen is aan te bevelen.

Ik denk dan aan een exemplaar van ca. 100 cm.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Gast]

Sattaz, bedankt. Hier kan ik wat mee. Die Invacom zat ik ook al naar te kijken, leek me ook een goede kandidaat, al verschilt ie qua specs niet veel met de Maximum, hij is alleen iets duurder. Is ie ook beter?

Wat de schotelgrootte betreft, kan ik niet zomaar een wok van een meter tegen de muur schroeven. Ik heb hier rekening te houden met een WAF-factor (Wife Acceptance Factor), die bij een te grote schotel problematisch laag wordt.. <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

De schotel hangt bij ons in de tuin aan de dakrand van de schuur en kijkt zo mooi schuin omhoog langs het huizenblok waar ik woon, wat exact van noord naar zuid loopt. Vanaf de schuur (achterin de tuin) kan ik alles zien van 28.2E tot en met 5W, voor mij voldoende. Wat de grootte betreft met de WAF in het achterhoofd: zou 78 cm veel schelen t.o.v. 60? De huidige (merkloze) schotel is trouwens wat ovaal in de hoogte.

[Gast]

@poktor,

 

Ja, de Invacom 0,3 lnb en de Smart 0,2 lnb zijn

allebei beter dan de Maximum SF-10.

De Smart 0,2 lnb is goedkoper dan de Invacom 0,3 lnb

en ongeveer gelijkwaardig qua prestaties.

 

80 cm. schotel scheelt veel met 60 cm. schotel.

Ongeveer een verdubbeling van het ontvangen signaal.

 

Met een 60 cm. schotel zullen er toch enkele satellieten

tussen 28,2 Oost en 5 West zijn die minder goed ontvangen

kunnen worden.

Ik denk hierbij aan: 26 Oost, 16 Oost, 10 Oost, 7 Oost en 4 West.

 

De meeste offsetschotels zijn trouwens ovaalvormig.

 

 

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

sattaz

[Gast]

Sattaz, je hebt gelijk, de Eutelsats o.a. krijg ik nu niet te pakken. Wat ik niet had verw8, is dat 60 of 80cm zo'n groot verschil uitmaakt! Als ik dat toendertijd had geweten, had ik meteen een 80cm gekocht...

 

Bedankt! <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Bij satellietontvangst is signaal/ruisverhouding alles. De versterking is meestal hoog genoeg: zodra je een LNB aansluit, waar je die ook op richt, heb je 'signaal' maar geen 'kwalitiet'. Dat 'signaal' is (versterkte) ruis. Omdat je zoveel signaal hebt maakt een metertje kabel extra niet uit.

 

Het verschil tussen bijvoorbeeld 0.5 en 0.3 dB ruisgetal is beslist niet hetzelfde als 0.2 dB versterking, en ook niet hetzelfde als 0.2 dB schotel-gain.

 

Je moet het ruisgetal omrekenen naar een ruistemperatuur, die optellen bij de andere bronnen van ruis (achtergrond heelal (3K), atmosfeer (tot 100K?), over de schotelrand heenkijken van de LNB (hangt af van LNB, schotel, en wat er achter de schotel staat)) en die ruishoeveelheid vergelijken met het signaal van de satelliet.

 

Maar LNBs verschillen in meer dan de ruis: of hij gelijkmatig naar de schotel 'kijkt' - dus de randen niet teveel benadeelt maar zeker niet teveel over de rand kijkt - speelt mee.

 

Maar de Smart 0.2 dB bevalt mij (en anderen) prima.

[Gast]

@Sattaz,

 

Wat is er dan aan te merken op de Maximum LNB's? Is de ontvangst duidelijk slechter dan die van b.v. de Smart? <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ik heb nu Maximum LNB's en heb op ITV3 regelmatig blokken en freezes. Kan ik dat verbeteren met een Smart of is het gewoon een kwestie van beter richten? De meeste kanalen (zoals BBC) geven een perfect beeld.

 

Wil je vertellen wat jouw ervaring is dat je er niet "ondersteboven" van bent? <img src="/forums/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Wat is er dan aan te merken op de Maximum LNB's? Is de ontvangst duidelijk slechter dan die van b.v. de Smart? <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Ik heb nu Maximum LNB's en heb op ITV3 regelmatig blokken en freezes. Kan ik dat verbeteren met een Smart of is het gewoon een kwestie van beter richten? De meeste kanalen (zoals BBC) geven een perfect beeld.

Wil je vertellen wat jouw ervaring is dat je er niet "ondersteboven" van bent? <img src="/forums/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

@Astron,

Voor jouw schotelconfiguratie: Archsat elliptische schotel
met 3 lnb's voor Astra 2, Astra 1 en Hotbird zullen andere
lnb's i.p.v. de Maximums niet veel verbetering opleveren.

De blokken op ITV3 kan ik niet verklaren, die zender zit
op een heel sterke transponder.
Dan moet je toch wel heel slecht uitgericht hebben wil
je daar blokvorming/geen beeld krijgen.
Voeg daarbij dat je wel goede ontvangst van BBC hebt die
met ongeveer hetzelfde (relatief sterke) signaal uitzendt
dan is wellicht iets anders de oorzaak van de storingen.
Je kunt wellicht proberen (nog) beter uit te richten of
testen met een andere (geleende) ontvanger of voor Astra 2
een andere lnb uitproberen of de coaxkabel/connector
controleren.

Ik heb al eerder op dit board een testberichtje geschreven
i.z. die Maximum lnb.
Het rare was dat ik op de gewone zenders wel beeld had en
hoge signaalwaarden en op een zwakke zender daarentegen
geen beeld.
Dit in tegenstelling tot de Invacom 0,3 lnb.

Het testberichtje staat in Welk merk het beste met LNB!

Citaat:

Zo is er enige tijd geleden op een satelliet gerelateerde site
een test gedaan die zou moeten bewijzen dat de
Digiality Maximum SF-10 Single Platinum lnb de beste zou zijn.
Het eindresultaat van gevoeligheid van de aldaar
geteste drie lnb's was als volgt:
1. Digiality Maximum SF-10 Universal 0,3 dB Single Platinum LNB
2. VHsat 0,5 LNB
3. Invacom 0,3 LNB
Als bijzonderheid bij die test moet nog vermeld worden
dat er is getest op frequenties die niet voor alle
geteste lnb's gelijk waren.
En de resultaten verkregen met voor de geteste lnb's onderling
afwijkende frequenties werden naderhand op een rijtje gezet ...
Ook is niet met zekerheid na te gaan of al de lnb's
werden getest met dezelfde (centrale) positie t.o.v. het brandpunt.
Tenslotte werd een Invacom LNB van 1 jaar oud die al die tijd
al dienst had gedaan in weer en wind vergeleken met splinternieuwe
lnb's (VHsat en Digiality Maximum) die nieuw uit de doos kwamen ...

Om erachter te komen of het resultaat van voornoemde test
op een andere manier (in de praktijk dus) de toets der kritiek
kan weerstaan heb ik een zo goed als nieuwe (enkele dagen oude)
Invacom 0,3 lnb vergeleken met een nieuwe Digiality Maximum 0,3 lnb.
Onlangs heb ik beide lnb's tijdens de voor dit doel
"ideale" weeromstandigheden getest.
Met deze "ideale" weersomstandigheden bedoel ik dus regen.
Vooral zenders met (relatief) zwakke signalen zijn aan bod gekomen.
Verder zijn verschillende horizontale en verticale (hoge/lage)
frequenties onderzocht alsmede zowel hoge alsook lage symbolrates.
De signaalsterkte/signaalkwaliteit van [color:"blue"] Invacom 0,3 lnb[/color] is in [color:"blue"] blauw [/color]
De signaalsterkte/signaalkwaliteit van [color:"red"] Digiality Maximum 0,3 lnb [/color] is in [color:"red"] rood [/color]

36 Oost 12511 H - 04340 SR [color:"blue"] 43/44 [/color] [color:"red"] 44/46 [/color]
04 West 11304 H - 19540 SR [color:"blue"]50/62 [/color] [color:"red"] 50/67 [/color]
04 West 11359 H - 03350 SR [color:"blue"] 51/62 [/color] [color:"red"] 51/63 [/color]
07 West 11747 V - 27500 SR [color:"blue"] 43/48 [/color] [color:"red"] 46/51 [/color]
07 West 11900 V - 27500 SR [color:"blue"] 37/25 [/color] [color:"red"] 35/11 [/color]
43 West 12584 H - 27500 SR [color:"blue"] 42/42 [/color] [color:"red"] 43/48 [/color]
43 West 12650 H - 30800 SR [color:"blue"] 48/58 [/color] [color:"red"] 49/58 [/color]

Alle transponders gaven beeld bij beide geteste lnb's.
Behalve bij 07 West (Nilesat) 11900 V - 27500 - 3/4.
Hier gaf de Invacom 0,3 lnb een blokvrij beeld.
De Digiality Maximum 0,3 lnb gaf geen beeld.
Er is geen aanleiding te veronderstellen dat de Digiality Maximum lnb
slechter in het brandpunt was geplaatst dan de Invacom lnb.
Want de waarden voor een andere transponder bij 07 West:
11747 V - 27500 SR zijn hoger bij de Digiality Maximum lnb
dan bij de Invacom lnb.
Dit geeft aanleiding tot de veronderstelling dat op de een
of andere manier bij de Digiality Maximum lnb meer versterking (inclusief ruis!)
van het signaal plaatsvindt dan bij de Invacom lnb.

Het hoeft verder geen betoog denk ik dat de Maximum Digiality
bij mij daarna weer heel snel plaats heeft moeten maken
voor de Invacom lnb.
Er is door mij getest met een Echostar AD3000-IP en een 90 cm. Visiosat schotel.

Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Sattaz,

heb je toevallig ook de gelegenheid gehad om de BER te meten op 7 west?

Avensis

[Gast]

Citaat:

Sattaz,
heb je toevallig ook de gelegenheid gehad om de BER te meten op 7 west?
Avensis

@avensis,

Nee, toendertijd had ik geen Dreambox (of een eventuele
andere ontvanger die dat ook zou kunnen doen).
De Maximum lnb heb ik niet meer (nu ik wel weer
een Dreambox heb).
Die heb ik voor een zacht prijsje van de hand gedaan.


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

@Sattaz,

 

Een helder antwoord, thanks! <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

Ik ga wat spelen met het richten van de schotel, zodra ik de tijd kan vinden het dak op te gaan. <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />