in hoeverre zit je aan iets vast als je telefonish iets besteld ?

[adam76]

oh ik ben best bereid een artikel af te nemen als deze gelevert is. dan begrijp ik de kwestie. maar als ik ze een uurtje later bel dat het toch niet nodig blijk te zijn dan ben ik niet in gebreke gebleven en ze er van verwittigd dat ik het artikel niet wens te kopen. dan is de zaak toch iets anders als ik helemaal niks van me had laten horen. ik kan dan voor hun de kosten vergoeden van de bestelling en zo. maar dat werd mij ook niet eens gevraagd en ze hebben niet eens geprobeerd dit product te annuleren.

[Gast]

een uur naar dat u het besteld had?in dat geval vind ik dat die garage niet moet zeuren <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" />

 

Ps:hoe duur is son slangetje?

als het niet zo duur is zou ik het gewoon afnemen <img src="/forums/images/graemlins/loep.gif" alt="" />

[adam76]

voor dit slangetje moet ik 65 euro in de btw betalen. knap veel geld voor een slangetje. dat is 1 week voeding thuis ... als het 10 of 20 euro was dan had ik het gehaald en gewoon preventief vervangen.

 

ik denk dat ik er wel uit kom met de dealer. ik zal ze de gemaakte kosten moeten betalen voor de levering van dit product meer ook niet. daar kan ik mee leven. ik heb gebeld ... nog even een url dan voor informatie. http://www.justitie.nl/publicaties/brochures_en_factsheets/factsheets/kopen_op_afstand.asp

[Gast]

Citaat:

voor dit slangetje moet ik 65 euro in de btw betalen. knap veel geld voor een slangetje

 

Die prijs zal je gekregen hebben toen je je bestelling plaatste.

Vind je het dan te duur dan haak je alsnog af en bestel je niet.

 

Heb je van te voren niet naar de prijs gevraagd dan moet je het gewoon afnemen vind ik. (zie verhaal Ozzo).

Ben zelf ook handelaar en bestellingen lopen uitsluitend nog via bestel systemen via internet.

Het siert juist je dealer als hij zegt dat je je bestelling niet meer kan annuleren omdat hij al bestelt heeft voor je.

Waar vind je iemand die zo snel zijn werk doet ??

 

Zijn verhaal dat je niet kunt annuleren kan ik alleen maar onderschrijven.

Eenmaal door ons bestelt zet je een molentje in werking waar geen mensen handen meer grip op hebben.

Hij kan het wel retourneren maar krijgt dan nooit zijn volledige inkoops prijs terug.

Er worden door hun altijd handlingskosten ter creditering in rekening gebracht.

Tel daarbij op de kosten van het opsturen die dealer moet maken etc etc.

 

Gewoon afnemen dat ding dus en je eigen niet laten kennen.

Kun je volgende keer weer met een lachend gezicht bij hem binnenkomen.

 

Piet

 

p.s

 

Dit is ook een van de redenen dat ik altijd een aanbetaling vraag bij een onderdeel wat bestelt moet worden.

Dit dekt bij mij altijd de inkoopsprijs.

Haakt men vervolgens af zoals in dit geval dan leg ik het lachend op de plank voor een volgende klant

[Gast]

 

Even iets over de gemaakte kosten, een dealer bestelt al zijn spullen bij de zelfde leverancier, dus extra kosten voor dat slangetje is onzin! Je plaats op vaste periodieke tijden een bestelling bij de leverancier of je nu 34 spullen bestelt en een slangetje of 34 zonder slangetje de kosten blijven gelijk. Enkel bij jouw thuis aflevern brengt extra kosten met zich mee. Een bestelling is alijd te annuleren door de dealer, of het in het systeem zit of niet, enkel als die al in de uitlevering staat is het niet mogelijk. Maar om een bestelling na een uur niet te kunnen annuleren lijkt mij onzin.

 

Gr,

Rataplan

[leo1949]

Een citaat uit de URL

 

Citaat:

Herroepingsrecht

Bij elke overeenkomst op afstand heeft de consument een termijn van ten minste 7 werkdagen waarbinnen hij de overeenkomst kan herroepen zonder betaling van een boete en zonder opgave van redenen

 

Als iedereen van dit recht gebruik maakt dan zullen leveranciers voortaan een week moeten wachten voor ze de bestelling kunnen doorgeven. Als de levertijd 10 dagen is betekent dit gewoon in het geval van een garage dat je 3 weken geen auto kan gebruiken. Als mij dit zou overkomen zou ik een andere garage nemen zodat ik binnen 1 week weer kan rijden.

 

nog een citaat uit de URL

 

Citaat:

De consument kan het product voor aankoop niet zien

 

Je zal zelf wel beschreven hebben wat je wilde hebben en een voorbeeld zit in je auto.

Dus ook dit gaat niet op en zo zijn er meer dingen in deze URL die niet opgaan of waarmee in het dagelijks verkeer niet mee te werken is.

 

Leo

[Gast]

Citaat:

Als iedereen van dit recht gebruik maakt dan zullen leveranciers voortaan een week moeten wachten voor ze de bestelling kunnen doorgeven. Als de levertijd 10 dagen is betekent dit gewoon in het geval van een garage dat je 3 weken geen auto kan gebruiken. Als mij dit zou overkomen zou ik een andere garage nemen zodat ik binnen 1 week weer kan rijden.

 

Je suggereert hier dat de dealer ermee in z'n maag blijft zitten, maar elk dealer heeft op de dag dat z'n spullen worden geleverd ook artikelen die retouren gaan, denk aan beschadigde artikelen, verkeerd geleverd artikelen enz. Daar kan dat slangetje ook gewoon erbij worden gezet. Wat als een dealer per ongeluk een verkeerde motor of een koppeling bestelt ??? Zou hij die dan ook gewoon houden!

 

Gr,

Rataplan

[Gast]

Als er maar één uur tussenzit dan vind ik ook dat die dealer moeilijk loopt te doen.Kan mij niet voorstellen dat ie zo een onderdeel niet ergens op een plank in het magazijn heeft liggen dus niets speciaal heeft hoeven te bestellen.Ik heb meer het idee dat de bestelling dan weliswaar al in de computer is doorgevoerd en dat de (beste) man gewoon te beroerd is om de order te annuleren.Wel een lering die hier uit getrokken kan worden is dat je wel eerst zeker moet weten of je het bewuste onderdeel wel daadwerkelijk nodig hebt want ik kan mij wel weer voorstellen dat het vervelend is voor de (beste) man.

[Gast]

Citaat:

Even iets over de gemaakte kosten, een dealer bestelt al zijn spullen bij de zelfde leverancier

 

Oh ja ?

Ik heb ongeveer 25 leveranciers voor onderdelen en diverse merken die ik voer.

Een autohandelaar heeft als hij slim is ook niet 1 leverancier.

Volgens mij nooit zo slim om op 1 paard te wedden.

 

Citaat:

dus extra kosten voor dat slangetje is onzin

 

Dat vind jij maar ik niet.

Waar voor gewerkt is moet voor betaalt worden .

Niet meer en niet minder.

Jij lijkt me meer het type wat in loondienst werkt.

De centen komen dan vanzelf wel.

 

Citaat:

Je plaats op vaste periodieke tijden een bestelling bij de leverancier of je nu 34 spullen bestelt en een slangetje of 34 zonder slangetje de kosten blijven gelijk

 

Dat klopt helemaal,maar dat moet je als handelaar wel afdwingen.

Ik bestel b.v vandaag een lullig ringetje voor een klant(kost een dubbeltje) en reken vervolgens geen porto kosten aan klant omdat ik vind dat dit meer een service artikel is.

Het zou niet zo vriendelijk zijn om op een artikel van een dubbeltje 5,50 euro porto te berekenen,toch ??

Ik kan dit alleen maar doen als ik bij betreffende leverancier ook artikelen afneem van grotere bedragen en ze niet alleen maar lastig val met van die "flut" bestellingen.

Ik heb b.v met een leverancier een afspraak dat ik het hele jaar alles franko opgestuurdt krijg met een abonnement waarvoor ik eenmalig 150,00 per jaar voor betaal.

Doe ik dan 150 bestellingen op jaarbasis bij hen dan kost mij elke zending nog maar 1,00 per stuk.

Verder is het zo dat wij met onze leveranciers met de genoemde bestel programma,s uitsluitend een licentie op die software krijgen (waar je voor moet betalen natuurlijk !!) voor een bepaalde tijd.

Update,s (elke maand) moet je ook betalen.

 

Citaat:

Een bestelling is alijd te annuleren door de dealer

 

Dit is echt de grootste onzin die ik ooit gehoord heb.

Helemaal niet waar.

Een back order is soms nog telefonisch te cancelen als deze nog niet behandeld is.

Maar er zijn inmiddels volledig computer gestuurde magazijnen o.a zoals bij ons Yam*ha in Schipholrijk en H*nda in Ridderkerk daar lopen helemaal geen mensen meer !!

Het onderdeel is zodra het is bestelt uitsluitend met aftrek van hun gemaakte kosten nog te retourneren en daarna volgt creditering.

Hiervoor moet wel een retour formulier aanvraag voor ingediend worden,het pakje volgens hun voorwaarden ingepakt worden met een retour slib erop eveneens volgens hun voorwaarden.

Tel al die handelingen maar eens bij elkaar op.

Boekhoudkundig moet die credit ook nog eens worden verwerkt nadat deze natuurlijk ook eerst nog eens betaalt is aan betreffende leverancier.

 

Die dealer is eigenlijk veels te netjes dat hij het onderdeel voor iemand bestelt op grond van een telefoontje.

Zo zijn er volgens mij niet veel meer.

Die kerel moet je op handen dragen en niet misbruiken.

 

 

Piet

[Gast]

Piet,

 

We hebben het hier over een dealer, een dealer is gespecialiseerd in een automerk dus al z'n bestellingen komen bij een leverancier. Hij zou ook gek zijn als hij bij verschillende leveranciers gaat inkopen. Scheelt in de transport kosten service en bovendien kan hij leuke kortingen bedingen oa. kwantum korting.

 

Citaat:

Dat vind jij maar ik niet.

Waar voor gewerkt is moet voor betaalt worden .

Niet meer en niet minder.

Jij lijkt me meer het type wat in loondienst werkt.

De centen komen dan vanzelf wel.

 

 

Dit is wat je net schreef,

Citaat:

p.s

 

Dit is ook een van de redenen dat ik altijd een aanbetaling vraag bij een onderdeel wat bestelt moet worden.

Dit dekt bij mij altijd de inkoopsprijs.

Haakt men vervolgens af zoals in dit geval dan leg ik het lachend op de plank voor een volgende klant

Welke kosten maak jij nou hierop!?

 

Computer gestuurde magazijnen of niet er komen altijd mensen aan te pas, inpakken en verzendklaar maken! Ook zijn er altijd mensen die het process in de gaten houden voor eventuele systeem crach of ander storingen.

 

Voor al die andere kosten die je beschrijft zoals software licentie en updates, daar heb je nu juist je winstmarges voor en je boekhoudkundige afschrijvingen!

 

Maar beantwoord mijn vraag als jij een verkeerde bestelling plaats hou je die dan gewoon!?

 

Gr,

Rataplan

[Gast]

Hoi Rataplan,

 

Leuke discussie trouwens,bedankt daarvoor.

 

Citaat:

Computer gestuurde magazijnen of niet er komen altijd mensen aan te pas, inpakken en verzendklaar maken! Ook zijn er altijd mensen die het process in de gaten houden voor eventuele systeem crach of ander storingen.

 

Ja,soms nog wel.

Probleem alleen is dat wij zelfs niet eens meer telefonisch kunnen bestellen bij genoemde importeurs.

Wij denken nog teveel aan 20 jaar geleden.

Toen mijn vader nog bij ons in de zaak zat had hij voor de onderdelen ene "Jantje" en voor de garantie afhandeling ene "Jopie"

Bestellen ging met een fiche op een viewer en de nummers die je daarop had gevonden schreef je op een bestel formuliertje wat vervolgens door de fax ging !!

Dit was al behoorlijk vooruitstrevend voor die tijd.

Ik kon als kleine jongen niet begrijpen dat dat papiertje wat ik er hier in stopte er aan de andere kant weer uit kwam !!

Ik geloofde dit niet !!!

Ook ik denk soms met weemoed terug aan die leuke gesprekken met Jopie en Jantje.

Alleen Jopie en Jantje zijn het bedrijf uit gesaneerd.

Ze zijn er niet meer.

Dat is nou de vooruitgang die we tenslotte allemaal wilden,toch ??

 

voorbeeldje:

 

Ik doe mijn onderdelen bestellingen en maak mijn garantie claims bij het Italiaanse Apr*lia op een systeem waarvan de server opgesteldt staat in Milaan !!

Foutief gemaakte bestellingen kunnen helemaal niet geannuleerd worden !

In het bestel en garantie systeem zit er wel een procedure hoe te handelen bij een "foutief" gemaakte bestelling.

 

Hoe dan ook:

 

Eenmaal op de knop "Bestelling verzonden" gedrukt is dit nooit meer te cancelen.

Het terugnemen door hen van goederen is doormiddel van een hele ingewikkelde procedure mogelijk.

Ze hebben dit alleen expres zo ingewikkeld gemaakt maakt (order slibs,factuur nummers,pakbon nummers,onderdeel nummers vermelden etc etc) dat je vanzelf afhaakt en denkt:"Laat ik het maar houden dan komt het misschien ooit nog voor "

Alleen het komt nooit meer voor.

Auto onderdelen bleven vroeger lange tijd hetzelfde.

Hoe lang was b.v de verdeelkap er niet om zomaar iets te noemen.

Wat je dan ook ziet is dat elke handelaar (manager) tegenwoordig heel scherp let op zijn voorrraad.

Alleen de zeer courant delen liggen op voorraad.

 

Reden:

 

Liggende delen bij hem op de plank kosten alleen maar geld.

Door de snelheid van inter actief bestellen is "Vandaag bestelt is morgen in huis" meer regel dan uitzondering.

Waarom zou ik het twee jaar of langer op de plank leggen als ik het toch morgen in huis heb als jij erom vraagt ??

 

Citaat:

Voor al die andere kosten die je beschrijft zoals software licentie en updates, daar heb je nu juist je winstmarges voor en je boekhoudkundige afschrijvingen!

 

Nee,juist niet !!!

Die marge heb ik dringend nodig om m,n toko over eind te houden.

Het zal die importeurs een rotzorg zijn hoe jij je kosten hiervan terug verdient.

Al die importeurs werken met vaste verkoop prijzen voor hun delen.

Winst calculatie hiervan is gemiddeld 1.7 op de netto ex prijs.

Dit is een normale gebruikelijke marge die je als handelaar nodig hebt voor een gezonde bedrijfs voering.

Er zijn voor ons alleen maar kosten bijgekomen.

De marge is net zoveel als 20 jaar geleden percentage gewijs.

Alleen toen had ik geen providers,computers,printers,netwerk server,inkt patronen,abonnementen, en zo kan ik nog wel ff doorgaan,nodig.

 

Snappie ??

 

Piet

 

Daarom zie je overal kleine dealers verdwijnen.

De druk van de importeurs is te groot geworden m.b.t kosten en afname verplichtingen.

[Lambik61]

De retourlogistiek is een van de moeilijkste van zijn soort!!

 

1 artikel retour zenden:

- formulier invullen, systeem voeden met de gegevens van de retour te komen goederen.

- transport aansturen om het artikel retour te krijgen.

- retour gekomen goederen aanmelden in het systeem als zijnde ontvangen.

- deze goederen komen in een zogenaamde geblokkeerde vooraad.

- goederen moeten geidentificeerd en geclassificeerd worden op: juiste artikel, juiste aantal, juiste staat, verpakkingstoestand.

- Na goedkeuring kunnen ze pas opnieuw in de voorraad worden opgenomen.

- creditfactuur aanmaken en verzenden.

 

Je ziet dat bij elke stap er menselijke handling en beoordeling nodig is om de kwaliteit van de dienstverlening te waarborgen. Want het mag niet zo zijn dat het retourgezonden artikel wel als slang is te omschrijven, maar er moet voor 100% vast staan dat het ook de slang is die onder het bewuste artikelnummer bekend staat. Anders loop je het risico in de toekomst foutieve artikelen uit te leveren waarbij je het bedrijf en zijn klant belast met klachten en klachtafhandelingskosten.

 

Tevens is het zo dat werknemers eenvoudig zijn op te leiden om deel te nemen aan het orderpickproces. Maar iemand opleiden voor het goed handelen van retouren......

 

En dan is dit een ideale situatie. Wat dacht je van onaangekondigde retouren!!

 

Vaak zie je dan ook in de logistiek en orderpick-proces dat het artikel bij de klant krijgen vaak binnen 24 uur geregeld is en op zich niet zo veel kost. Dit moet ook wel anders wordt het artikel onnodig duur. Je voegt alleen maar waarde (lees kosten)aan het artikel toe door het te leveren aan je klant.

 

Het artikel wat retour komt is een niet van te voren voorspellen goederenstroom die percentueel gezien meer kosten met zich meebrengt per retourgezonden artikel dan de kosten die je maakt om het artikel te kunnen leveren.

 

De klant wil geen voorraad meer!! Voorraad kost geld in de vorm van rente(geinvesteerd vermogen in je voorraad), ruimte (elke palletplaats of schap kost geld ivm je gebouw etc.), risico (waardevermindering en het risico op incourant worden) en drukt je bedrijfsresultaat!

 

Een ondernemer met veel voorraad is een dief van z'n eigen beurs.

 

-----------------------------------------

De slang:

Als je niets aan die slang hebt ga je naar je dealer, legt het probleem uit en vraagt hem om een oplossing.

 

Komt hij niet met een voorstel dan kun je zelf een voorstel doen. bv. je betaald de inkoopprijs en hij mag het artikel houden.

 

Het is vaak geen onwil van de dealer als hij zegt dat je het moet afnemen. Verplaats jezelf in zijn schoenen. Iedereen besteld bij jou goederen maar niemand wil het afnemen.

[Gast]

Dag Piet,

 

Ik heb jaren bij de europese distributie centrum voor een bekende duitse automerk gewerkt hier in Utrecht.

Nederland werd gedeeeld in regio's en daar werden de dealers voorzien van hun bestelling door auto's van de leverancier, alleen werd er een constructie bedacht, om belastingtechnische redenen, zodat het om een externe koerier ging. Dagelijks werden de zendingen opgehaald en de retouren teruggebracht, varierend van schade, niet besteld of foutief besteld. Geen haan die ernaar kraaide. Alles werd keurig teruggezet in de voorraad cq. vernietigd (schade). En vooral dealers genieten een grote mate van coulantie omdat zij de "uithangbord" van de leverancier zijn. De leverancier vaart bij de gratie van de dealer en andersom ook.

 

Indien een bestelling gezonden is, is het mischien systeemtechnisch niet meer te cancelen maar elk bedrijf heeft een costumer service afdeling die telefonisch bereikbaar is, als je een back order kan cancelen, dan kan je ook een gewone order cancelen. De procedure moet hetzelfde zijn.

 

De reden dat managers scherp op hun voorraad letten is niet zozeer de kosten maar de bonussen die ze voor targets moeten halen. Heb het vaak meegemaakt dat een hele vrachtwagen de deur uit werd gestuurd om na 2 dagen net zo hard terug te komen. Het is dan wel in de kwartaal cijfers meegenomen en de target is gehaald.

 

Dat je je winstmarges niet aan de software licentie / updates wilt besteden, daar kan ik mee leven, maar ieder klein beetje boekhouder kan daarvoor aftrekposten vinden, bedrijskosten, studiematriaal ect. (denk aan het pc prive project).

 

Maar om niet veel af te dwalen, voor slangetje die na 1 uur is gecanceld is het te gek voor woorden om het de klant door z'n strot te duwen, daar moet je iig als fatsoenlijk dealer je (eventuele <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />) verlies incasseren en doorgaan tot de orde van de dag. Je verdient het wel terug aan die klant. Service is de belangrijkste klantenbinding middel die er is!

 

Gr,

Rataplan.

 

P.S. Je draait er nog steeds omheen, zou jij een (kostbare) foutieve zending terugsturen of niet !? <img src="/forums/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

ik heb van het weekend dacht ik een kapotte waterslang van thermostaat naar radiateur gehad in mn auto. maar later na enig onderzoek bleek het een ander pijpje te zijn, nou heb ik bij de dealer in spijkenisse een slang telefonish besteld. en ik wilde vanmiddag helemaal gelukkig dat ik het toch heb op kunnen lossen zonder extra kosten te maken bellen met de dealer en daar werd me verteld dat de slang al "door de molen" is en ik verplicht ben deze morgen af te nemen a 50 euro ex de btw. in hoeverre is dit bindend ( moeilijk woord ) ik heb toch gebeld dat ik hem niet meer nodig heb en ze kunnen dit onderdeel toch terug sturen. ik ben toch niet verplicht hem af te nemen. want ik heb niks getekend en niks vooruitbetaald nou weet ik dat een mondelinge overeenkomst ook bindend is, maar aangezien ik toch netjes kan bellen dat ik hem niet nodig blijk te hebben is toch voldoende. en de bewijslast ook erg lastig is.

Gevolg van dit soort geintjes,bestellen en niet afnemen is dat veel leveranciers enkel nog bestellen als een groot deel aanbetaald is.
Leverancier zal voor een bedrag van 50 euro niet de moeite nemen of je nu wel of niet moet betalen,maar hem de gemaakte koste betalen is wel netjes,zomaar telefonisch bestelde hij wel even wat je nodig had,dat doet niet iedereen meer.