Waterdruk bij verval

[Con]

Big Fellow,

 

de tussenliggende opmerking "Een lagere kolom geeft nooit een hogere druk dan

de atmosferische druk" was een beetje ongelukkig gekozen in de snelheid van

het beantwoorden.

 

Eigenlijk als je de regels zou volgen moet je het hebben over overdruk.

Immers; de waterkolom zorgt voor een overdruk want de absolute druk is

globaal 1 bar. Dan krijg je gelijk andere schrijfwijzen.

 

De atmosferische druk is ongeveer 1 bar. In overdruk moet je dan schrijven

1 ATA = 1 atmosfeer absoluut. Bij een waterkolom van bijvoorbeeld 4 meter

kom je dan op 1,4 ATA en dat is gelijk aan 0,4 bar overdruk.

 

In een centrale verwarming weet iedereen dat er overdruk is en er zal derhalve

alleen maar gesproken worden over Bar waarbij iedereen weet dat dat een overdruk is.

 

Bij een waterkolom spreekt een en ander al vanzelf dat het om een overdruk

gaat en wordt ook hier alleen maar in Barren gesproken. Bij drukverliezen

is alleen nog de mmwk (onder de pornisten) en de Pascal gebruikt. Een verloren

enkeling gebruikt ook nog wel de kwikkolom (cmHG) (de losers).

 

Ik denk toch dat wij op 1 lijn zitten en dus een kleine communicatiestoring

hadden.

 

Ik stel voor dat de vraagsteller verder gaat met zijn vraag en dan komt het

helemaal goed. Ik hoop alleen dat hij ons niet is kwijtgeraakt.

 

HG CC

[Con]

Het maakt niet uit of het niveau zakt en welke diameter de leiding is.

2 meter lager is de druk altijd 0,2 bar lager (LET WEL; zonder stroming)

of het nu een 22mm pijp is of 15 mm maakt niets uit.

 

Ook al zakt het niveau niet, 2 meter onder de waterspiegel is de druk

ten opzicht van het maaiveld 0,2 bar lager.

 

ANDERS is het als je het relateert aan de waterspiegel want dan is de druk

0,2 bar hoger. Ik leg uit.

 

Hoe dieper je in de zee zwemt hoe hoger de druk wordt, maar dan wel gemeten

ten opzichte van de zeespiegel, maar ten opzichte van de bodem wordt de druk

lager, laat hier geen vergissing over bestaan.

 

HG CC

[Big fellow]

Citaat:

Het maakt niet uit of het niveau zakt en welke diameter de leiding is.
2 meter lager is de druk altijd 0,2 bar lager (LET WEL; zonder stroming)
of het nu een 22mm pijp is of 15 mm maakt niets uit.

Ik ben hiervan op de hoogte <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Ook het aantal bochten (en wat voor bochten het zijn) maakt uit als je de drukken gaat berekenen bij stroming.... Maar dat is niet het onderwerp van de discussie/draad....

Citaat:

Ook al zakt het niveau niet, 2 meter onder de waterspiegel is de druk
ten opzicht van het maaiveld 0,2 bar lager.

ANDERS is het als je het relateert aan de waterspiegel want dan is de druk
0,2 bar hoger. Ik leg uit.

Hoe dieper je in de zee zwemt hoe hoger de druk wordt, maar dan wel gemeten
ten opzichte van de zeespiegel, maar ten opzichte van de bodem wordt de druk
lager, laat hier geen vergissing over bestaan.

HG CC

Daarom werken we ook met een "delta h", en niet met een absolute hoogte <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> .

Big fellow

[Big fellow]

Citaat:

Allen deskundigen onder ons...

Ooit, lang lang geleden werd ons haarfijn uitgelegd hoeveel druk water opbouwt in verval.

Nu wil ik dat graag toepassen, maar zoals met zoveel dingen op school leer je voor het examen.... en niet om het je leven lang te onthouden.

Situatie: Een open water tank.. aangesloten op 22mm pijp daalt 2 meter.. wat is de druk daar?

Daarna gaan we naar 15mm.. Wat is de druk daar??

En vooral.. hoe bereken je het??
<img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Gr

BaZ

Nou BaZ, begrijp je het weer na het lezen van de bovenstaande berichten???? Of begrijpen we je vraag verkeerd?

Big fellow

[Gast]

Citaat:

2 meter lager is de druk altijd 0,2 bar lager

Con,
ik heb moeite met de formulering van je redenatie.
het gestelde probleem is een vloeistof die niet zakt, daalt of beweegt.
daarom kun je niet stellen dat 2 meter lager de druk 0,2 bar lager is.
druk wordt veroorzaakt door de drukkende werking van de vloeistof die zich boven je bevindt.
als je 2 meter lager meet dan een willekeurig niveau, dan zal de druk daar ter plaatse zijn toegenomen (met: dichtheid x zwaartekrachtversnelling x hoogteverschil).

Als je drukken relatief wil weergeven, dan heb je het over drukverschillen:
Een plaatselijke druk kan toe- of afnemen als je respectievelijk meer of minder van het medium (vloeistof/gas) boven je hebt.
Een drukverschil kan toe- of afnemen als je de afstand tot een bepaald referentiepunt varieert.

Het voorbeeld van de zwemmer. Hoe dieper, hoe hoger de plaatselijke druk. Stel de zee is 100 meter diep. Op de bodem is de druk 10 bar. Wanneer de zwemmer duikt van 10 m naar 20 m dan zal zijn druk toenemen met 1 bar.
Het drukverschil tussen de druk op de bodem en de druk op de locatie van de zwemmer op 10 m diepte is 9 bar en op 20 m diepte is dit verschil vermindert to 8 bar.

Inderdaad: het drukverschil tussen bodem en zwemmer is 1 bar minder geworden. Maar de druk is niet lager geworden, ook niet ten opzichte van de bodem.

Ik denk dat een verwarring van termen druk en drukverschil de onduidelijkheid heeft veroorzaakt.

[bash!]

Geweldig... ik lig echt in een scheur... Wat een reacties.. <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

 

Hier komt het achter liggende verhaal:

 

Een collega heeft een buitenhuis in Zeeland, en heeft bij wijze van experiment op zijn balkon (7 meter hoogte) een watertank opgesteld. Hierin vangt hij het regenwater op afkomstig van het schuine dak erboven. (inhoud van deze tank is ongeveer 2m3. Vanuit deze tank loopt een leiding (22mm) naar binnen en daalt daarbij ongeveer 2 meter (recht naar beneden). Daar zit een kraan (om eventueel kraanwater te koppelen indien de tank leeg is).

 

Vanuit deze kraan gaat één 12mm leiding ongeveer 1 meter naar beden.

Dit water wordt gebruikt om 2 toiletten te voorzien van spoelwater.

 

Daarnaast wordt vanaf de kraan via een 15mm leiding water naar een wasmachine aangevoerd.

 

Al met al werkt het allemaal volledig naar behoren. De waterstop van de wasmachine is verwijderd omdat deze een druk van minimaal 4bar nodig zou hebben. Deze bleef dus dicht staan.

 

Een leuk experiment dat niet alleen ons krenterige nederlands toelaat enkele centen per jaar te besparen, maar ook nog eens goed voor het milieu is!

 

Indien er vraag is naar foto's is hij graag bereid deze te plaatsen.

 

Gr

 

BaZ

 

@ lodewijk... ik kan mij nog een vaag moment herinneren waarbij een aantal niet nader te noemen personen de opgebouwde druk tijdens een ejaculatie berekenden omwille de afstand te bepalen tussen.. nahja... dat doet er ook niet toe eigenlijk.. Hoe dan ook... Er zijn dingen in het leven die je (moedwillig) vergeet. <img src="/forums/images/graemlins/anoniem.gif" alt="" />

[Con]

Maar, wat is nu de vraag??

 

Dat men zuinig bezig is en dat het millieu vriendelijk allemaal waar.

Maar wat is nu de vraag??

 

HG CC

[Con]

Even los van het onderwerp zeg ik;

 

Wanneer het regent zal zowel de buis van 15 als de buis van 22mm ejaculeren.

 

Dit alleen maar om de spanning van het onderwerp even te doen laten afnemen.

 

HG CC

[bash!]

<img src="/forums/images/graemlins/loldev.gif" alt="" />

 

De vraag is dus hoeveel de druk nou ongeveer zou zijn bijvoorbeeld bij de wasmachine. Deze vraag kwam dus na een discussie over het waterslot wat besloot ermee te stoppen.

 

Aangezien het allemaal werkt, is het meer een weetje dan een probleem <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

 

Gr

BaZ

[Con]

Stel het watervat zit op 5 meter hoogte van de begane grond.

Stel de aansluiting van de wasmachine zit op 1 meter van de

begane grond.

Stel het is een open vat

Dat is de druk wanneer er geen afname is 0,4 bar bij de kraan van de wasmachine.

Indien de wasmachine water nodig heeft zal een tweede aspekt een rol spelen.

Namelijk het drukverlies dat optreed door stroming door de buis (zen).

Deze drukverliezen zijn te verwaarlozen omdat senlheid in de leidingen erg laag

zijn en er zijn derhalve nauwelijks drukverliezen.

Mocht je toch iets willen berekenen houdt het dan op een slordige 500 Pascal

aan drukverliezen. Dan zal de druk op 1 meter hoogte 0,395 Bar zijn.

Niet iets om je DRUK over te maken. 0,395 Bar= 39500 Pascal.

 

HG CC