Nogmaals "0,2 dB" LNC´s ...totale onzin !!

[Tonskidutch]

helemaal gelijk heb je, een KLUIT met riet in het satland gestuurd..

 

<img src="/forums/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

 

cheers

[Gast]

Hier nog een Duitstalige test waar de Smart wel goed uitkomt.

 

http://www.anasat.de/testbericht/Testbericht-TITAN-02dB.pdf

[Gast]

Als ze de beweringen keihard met cijfers kunnen aantonen hoeven ze niet bang te zijn voor een proces.

Dat alles zo geheimzinnig moet blijven geeft al aan dat die beweringen waarschijnlijk door de concurentie zijn betaald.

Sorry svetik, maar ik hecht hier net zo weinig waarde aan dan de bewering dat hij wel 0,2 dB zou zijn.

 

Aangezien ik nu wat meer kan meten heb ik even een uurtje op het dak gestaan met een oude sharp (0,6dB), invacom (0,3dB) en een smart (0,2 dB)

Drie gegevens heb ik op de midband van de Atlantic bird 3 gemeten, signaalsterkte, c/n en ber.

 

Sharp: 49, 10,5 en 1.00E-05

Invacom 61, 10,5 en 2.80E-05

Smart: 69, 10,5 en 1.80E-05

 

De c/n verhouding is overal het zelfde, dus waarschijnlijk zit er geen werkelijk verschil tussen de ruisgetallen.

De Sharp heeft de beste ber, maar presteerd qua ontvangst het slechst, bij zwakke zenders valt hij het eerst uit.

De invacom en smart ontlopen elkaar niet zoveel wat ontvangst van zwakke zenders betreft, maar de ber en de signaalsterkte van de smart zijn beter.

Ik durf het bijna niet luidop te zeggen, maar het lijkt erop dat de lnb met de grootste versterking het langste beeld houd. <img src="/forums/images/graemlins/kweetniet.gif" alt="" />

 

Wat verder nog opviel is het rappe tempo waarmee de ber slechter werd bij het axiaal draaien van de lnb.

Bij 2 graden was die al het dubbele.

Dus mensen die bij de eerste de beste regenbui blokken hebben: draai nog eens aan de lnb.

Jammer dat je tegenwoordig de skew niet meer kunt bijstellen, daar valt nog heel wat mee te verdienen.

[grunnsat]

Citaat:

Wat verder nog opviel is het rappe tempo waarmee de ber slechter werd bij het axiaal draaien van de lnb.

 

Waaruit we mogen afleiden dat het gebruik van goede meetapparatuur bij het uitrichten van de LNB toch echt noodzakeljk is als we het optimum willen bereiken?

[Tonskidutch]

Stardust,

 

een mooie samenvatting..

 

Sjaak(k),

 

eigenlijk proef ik uit het verhaal (het antwoord)

dat men een grote importeur heeft geraadpleegt (of een medewerker werkende bij die importeur) waar een witmerk lnb aankomt

en bij die importeur wordt alles opnieuw in nieuwe verpakkingen met dus meerdere merknamen op die verpakkingen aan de merkgebonden vertegenwoordiging gelevert.

 

waarbij de specifikaties op die verpakking door de merkgebonden vertegenwoordiging op verzoek en naar keuze wordt opgedrukt..

 

een "label" kwestie dus

is het een wolf of is het een schaap in wolfskleren.. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

schering en inslag bij productie in lage loonlanden via hoge loonlanden verkocht.

 

dus wel begrijpelijk dat ze hun bakkes houden

betreffende de importeur (of medewerker)

 

maar de metingen die relevant zijn zou men als redactie kunnen prijsgeven, echter denk ik dat de Gutachter (Duits voor de onafhankelijke die beoordeeld heeft) het technische debat heeft doen losbarsten...

meetbaar en realistisch of subjectief en geinterpreteerde resultaten..

 

 

cheers

[clemens2]

ik heb zelf een keer een aantal lnb getest en de waardes gemeten (ook de invacom) daaruit kwam de lnb van IDL (met 3 jaar garantie) als beste uit de bus en deze zijn nog eens goedkoop ook nog.

[lummel]

En ik ben ook een zeer ongelovige thomas voor wat betreft de betrouwbaarheid van de opdruk van de doos. Waarschijnlijk gemaakt en gedrukt in Korea.

Mijn bevindingen zijn, dat de Smart zich niet kan meten met lnb's van inderdaad IDL (zeer goed) en Golden Interstar (0,3 met de gele kap)

 

Ik heb met de golden interstar een signifikante verbetering van het signaal t.o.v. de smart.

 

Laat iedereen zijn eigen bevindingen hier melden, echter alhoewel Svetic geen echt overtuigend bewijs heeft gekregen vanuit Duitsland ben ik het ROEREND MET HEM EENS !!!

[Gast]

Citaat:

Waarschijnlijk gemaakt en gedrukt in Korea.

 

Ja maar daarom zou er wel Duitse techniek achter kunnen zitten, ze hier laten produceren zal dan wel te duur zijn.

 

Dus daar ergens in Azie laten produceren en in bulk verpakking hierheen laten komen en hier keurig een Duits kartonnen doosje er om.

 

Citaat:

Ik heb met de golden interstar een signifikante verbetering van het signaal t.o.v. de smart.

 

 

Nou anderen hebben toch andere ervaringen.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[lummel]

Dat zeg ik. Ik oordeel niet over eenieders top-ervarigen met deze schijnbaar geweldige lnb. Als iemand beter/langer beeld met deze lnb heeft is dit natuurlijk prima!

 

Daarnaast is produktie in het buitenland (jammer genoeg) niet altijd slechter (behalve voor de economie...)

 

Ik mag toch wel zo vrij zijn om me hier niet bij aan te sluiten. Voor mij kan o.a. deze lnb niet op tegen de twee door mij genoemde lnb's; de smart levert voor mij geen verbetering op.

[Gast]

Citaat:

Citaat:

Ik mag toch wel zo vrij zijn om me hier niet bij aan te sluiten. Voor mij kan o.a. deze lnb niet op tegen de twee door mij genoemde lnb's; de smart levert voor mij geen verbetering op.

Uit de ondertoon van dit antwoord maak ik op, dat je de smart lnb maar niks vind, je zegt dat hij niet beter is maar ook niet slechter, om maar even over de zeer lage prijs te zwijgen van de smart <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />
Dus lijkt hij meer waar voor z'n geld te bieden, dus beter.......?? <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

@Sjaak(k),

In een eerdere posting schrijft alweer wel degelijk dat hij
de Smart lnb minder vindt presteren dan de Golden Interstar.

Wat ik jammer vind aan die en soortgelijke postings is
dat er wel wordt geschreven dat lnb A beter is dan lnb B
en dat ze dat geconstateerd hebben maar dat er geen testrapport
bij zit met vermelding van meetwaarden.
Met name die meetwaarden en de vermelding wel of niet
ontvangst van transponders die op het randje zitten
is datgene wat interessant is en waar het ook om gaat.

Het gaat om de ontvangst van zwakke signalen.
Om op sterke satellieten als Astra of Hotbird van
88% naar bijvoorbeeld 90% signaal te gaan is meegenomen
maar dat is hoop ik niet de reden waarom men
de Smart lnb gaat kopen.


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[lummel]

Tsja, meetwaarden moet je niet van me verwachten. Ik heb geen laboratorium waar ik de meest ideale situaties kan nabootsen (en die meestal ook niet relevant zijn)

 

Het enige dat ik kan doen is diverse lnb's gebruiken op diverse satellieten. Ik plaats er op jaarbasis nogal wat. Ik kan niet zeggen dat ik de smarts slecht vind, echter heb ik in tal van situaties betere resultaten met andere lnb's en da's toch meer dan vreemd, niet?

Het bevreemd me dan ook erg dat er zulke positieve testresultaten zijn van medegebruikers. Ik kan me voorstellen als je van een Alps naar een smart gaat dat je versteld staat. Ik ga van de smart naar andere lnb's en zie betere resultaten, da's het verschil.

 

Ik oordeel niet over kwaliteiten, maar meen toch wel even te moeten vermelden dat we niet moeten gaan overdrijven over deze "wonder-lnb"... Het zou natuurlijk dom van me zijn om deze lnb's niet te gebruiken als deze werkelijk zo goed zouden zijn. Op geen enkele schotel die ik heb, niet op de draaibare en niet op de Wavefrontier, zul je een smart zien. Waarom niet? Tsja, dat heb ik al uitgelegd.

 

Hier laat ik het even bij, want ik heb ergens anders met mijn bevindingen al mensen op de kast gejaagd.... Ik sta er toch weer elke keer van te kijken, als mensen praktijkervaringen melden, dat dit niet altijd op prijs wordt gesteld.

[Gast]

Citaat:

Tsja, meetwaarden moet je niet van me verwachten. Ik heb geen laboratorium waar ik de meest ideale situaties kan nabootsen (en die meestal ook niet relevant zijn)

Ik heb ook geen laboratorium en het gaat me niet om
ideale situaties die in de praktijk nauwelijks voorkomen.
Wellicht heb ik me wat onzorgvuldig uitgedrukt maar met
meetwaarden bedoel ik gewoon de uitslagen op de metertjes
van de satellietontvanger.
Zolang je met dezelfde satellietontvanger verschillende
lnb's bekijkt, met name de transponders die net op het
randje zijn krijg je een veel duidelijker beeld dan door
alleen te zeggen dat lnb A beter presteert dan lnb B.

Citaat:

Het enige dat ik kan doen is diverse lnb's gebruiken op diverse satellieten. Ik plaats er op jaarbasis nogal wat. Ik kan niet zeggen dat ik de smarts slecht vind, echter heb ik in tal van situaties betere resultaten met andere lnb's en da's toch meer dan vreemd, niet?

Andere lnb's?
Dat maakt me nieuwsgierig aangezien je in meervoud praat.
Zijn dat de Golden Interstar en IDL of zijn er dat nog meer?
Dat kan ik niet helemaal duidelijk uit de tekst halen.

Citaat:

Het bevreemd me dan ook erg dat er zulke positieve testresultaten zijn van medegebruikers. Ik kan me voorstellen als je van een Alps naar een smart gaat dat je versteld staat. Ik ga van de smart naar andere lnb's en zie betere resultaten, da's het verschil.

Er zijn ook een groot aantal mensen die van de als als
goed bekende Invacom 0,3 lnb overstapten naar een Smart 0,2 lnb.
Ikzelf heb dat ook gedaan en de Smart 0,2 was hierbij
lichtelijk in het voordeel.
Op de meeste transponders was de Smart 0,2 iets beter,
op enkele andere transponders was de Invacom 0,3 iets beter.
Ik zal binnenkort nog eens opnieuw testen (zonder laboratorium
hoor <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> ).

Citaat:

Ik oordeel niet over kwaliteiten

Dat snap ik niet <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Op het moment dat je schrijft dat Golden Interstar en nog
andere lnb's beter presteren dan heb je toch een oordeel
over de kwaliteit(en) van diverse lnb's.

Citaat:

maar meen toch wel even te moeten vermelden dat we niet moeten gaan overdrijven over deze "wonder-lnb"...

Als mensen vermelden (bovendien met vermelding van
de waarden op de signaalmetertjes) dat de Smart 0,2 lnb
zenders laat zien die voorheen nooit te zien waren
dan is dat toch iets anders dan overdrijven.

Citaat:

Ik sta er toch weer elke keer van te kijken, als mensen praktijkervaringen melden, dat dit niet altijd op prijs wordt gesteld.

Sprekende voor mijzelf kan ik alleen zeggen dat ik graag
praktijkervaringen vermeld zie maar dan met wel iets
meer details dan "A presteert beter dan B".


Met vriendelijke groeten <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

sattaz

[Gast]

Bij ons heeft de Smart het gewonnen van de Invacom en de MTI.

 

Dat wil niet zeggen dat jij ongelijk hebt.

Jouw ervaringen zijn anders dan die van mij en dat maakt het alleen maar interessanter.

 

Mischien is het wel een combinatie lnb/ontvanger die het verschil uitmaakt.

Ik wil ook wel ontdekken wat nou die bepalende faktor is.

In ieder geval blijft het zo leuk leesvoer. <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[the boss]

Test met Smart 0.2 lnb en grundig GS40U1 0.6 lnb. met triax 78 cm.

Met philips 7072.

 

Op alle satelieten gaf de grundig meer signaal ongeveer 10 punten.

 

Dat zegt alleen iets over de versterking.

 

Op nilesat met geen van de beide lnb`s beeld (zit net op randje van geen ontvangst)

 

Ga het bij onbewolkt weer nog even weer proberen.

 

Grtz..

[lummel]

Dat isnatuurlijk een heel sterk punt: versterking!

Ik kan me nog herinneren dat ik een versterkertje tussen de kabel heb gezet. Ik kreeg inderdaad beduidend meer "level", de kwaliteit echter bleef hetzelfde op de meters van de satontvanger: het beeld werd niet beter.

 

Oh ja Sattaz, inderdaad heb ik hier de kast vol liggen met lnb's. Samsung, MTI, Philips, Grundig, Humax (dezelfde als de philips), drie soorten IDL, de Invacom, de Titanium, de alpsen oud en nieuw etc.

Ik test vaak voor mezelf met de TF4000 op Hispasat, omdat daar ook enkele zwakke transponders tussen zitten. Die draait momenteel als beste met de Golden Interstar. Deze gaf 15% verbetering op de MTI en de Alps, en 5% verbetering t.o.v. de Titanium 0,2. Allen gemeten vlak achter elkaar onder dezelfde redelijke weersomstandigheden.

Wellicht is het ook wel zo zoals een vorig schrijver zei, dat de kwaliteit van ontvangst afhankelijk is van het samenspel van ontvanger en lnb.

 

Groeten