Slechte FM ontvangst Hilversum 1

[Gast]

(Misschien heb ik dit al vaker gemeld, maar ik zit me vanochtend weer te ergeren aan die gemoduleerde ruis).

 

Ik heb al jaren problemen met de ontvangst van Hilversum 1 (of Radio 1 voor de jongeren onder ons) op mijn transistorradio'tje.

 

Toen het nog op de AM was kon ik in het hele huis, en op het balkon en in de berging (én op het strand pal achter de duinen!) Hilversum 1 luid en duidelijk ontvangen.

Tegenwoordig zijn er maar 'n paar plekken in mijn flatje waar ik door een vaak dikke ruis nog net wat kan horen. Alle andere zenders op de FM-band (BusinessNews, en tientallen popzenders) komen luid en duidelijk door, dus Hilversum 1 is het probleem (niet mijn radio, of de muren van gewapend beton).

 

Ik heb vroeger al eens gemerkt dat de ontvangst ná 12 uur 's nachts helemaal inzakte. Dat bleek te komen door het omlaagdraaien van het zendervolume (kreeg ik van een nozema-medewerker te horen).

 

Ik concludeer dat Hilversum 1 een hele zwakke FM-zender toegewezen heeft gekregen. Mij lijkt dat een 'nationale rampenzender' op een sterke AM(!)-zender moet zitten (dat ontvang je altijd), en niet in de ruis moet wegzakken.

 

Zeg niet dat Hilversum 1 op de kabel zit (ik heb geen kabel), of op de satelliet (ik heb geen satellietontvanger in de keuken staan).

 

Hoe is jullie ervaring met de ontvangst van Hilversum 1 op een transistorradio'tje?

 

Ik zit in Alkmaar (noord). Er staan wat hogere gebouwen ten noord-oosten - volgens mij tussen mijn flat en Wieringermeer.

[Gast]

Citaat:

Dat bleek te komen door het omlaagdraaien van het zendervolume (kreeg ik van een nozema-medewerker te horen).

Die Nozema medewerker heeft je volgens mij maar wat op de mouw gespeld. Wat is zendervolume..? Het volume van het programma of het zendvermogen..?

Als het het programmavolume is dan is dat natuurlijk onzin want waarom zouden ze dat ´s avonds doen..? Zeker om er voor te zorgen dat de mensen ervan niet wakker worden. Dat zou wel heel zorgzaam zijn van de Nozema zijn. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Het zendvermogen..? Waarom zouden ze dat terugdraaien..? Zeker om stroom te sparen want ´s avonds luistert er toch haast niemand..? Het bereik van 88 - 108 Mhz heeft onder normale omstandigheden geen last van propagatie. Dus is de ontvangst ´s avonds hetzelfde als overdag.

Dat bij AM zenders ´s avonds het vermogen terugdraaid wordt heeft hele goede redenen: om andere zenders in het buitenland niet te storen die door het wegvallen van zon en door de "Kenelly Heaviside" laag om de aarde te veel storing zouden ondervinden.

Ik denk eerder dat de oorzaak in jouw transistor radio te zoeken is.

Zonder je gevoelens aan te tasten, is dit misschien een goedkoop prul uit China en dergelijke landen..? Dan is het met de selectiviteit en gevoeligheids-gelijkloop meestal ver te zoeken.

Dus probeer eens een andere radio en draai dan de antenne zo ver mogelijk horizontaal i.v.m. de polarisatie. Die is ook horizontaal. Dan werkt zo´n antenne veel effectiever.

Dan is er tegenwoordig zoveel "elektro-smog" veroorzaakt door bijvoorbeeld computers en alles waar maar elektronica in zit.

Als ik bijv. mijn radio bij mijn fax-apparaat zet is geen ontvangst mogelijk. Bij computers is dit nog erger.

[vincent1971]

Volgens mij moet Auggie wel heel oud zijn. Hilversum is wel een zeeer oude benaming zeg voor die Radio zender.

[Koen B]

Maar wel een veel mooiere naam, vind ik. <img src="/forums/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

 

Hier in Antwerpen - toch enigszins buiten het bedoelde ontvangstgebied - merk ik grote verschillen tussen de ontvangst bij ons thuis en bij mijn grootmoeder, die slechts enkele kilometers bij ons vandaan woont. Thuis bijna geen FM-ontvangst, bij mijn grootmoeder een best wel redelijk signaal waar echt wel naar te luisteren valt, en dat met een transistor die er heus niet zo duur uitziet. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

Ik heb overigens gemerkt dat FM-ruis veel minder erg wordt als je de radio i.p.v. stereo op mono zet. Geen idee waarom, maar het verschil is verbluffend. Desnoods een radio kopen die je op mono kan zetten, misschien? <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpup.gif" alt="" />

[Gast]

Hier is al veel over gezegd en gediscussieerd. Er zijn bronnen die zeggen dat het aan kwaliteit van de ontvangst apparatuur zou liggen, maar dat verklaart dan niet dat op dezelfde apparatuur de ontvangst voor de zender herverdeling wel goed was.

Intussen staat op de site van Radio 1 (sorry Auggie, maar sommige namen veranderen nu eenmaal, noem het beestje bij de naam zou ik zeggen) bij de veelgestelde vragen ( Klik het volgende:

 

"7 Sinds de verandering is de ontvangst verslechterd. Hoe komt dat?

Meer stations via de FM betekent dat het veel drukker wordt in de ether. Stations zijn op de radio veel dichter naast elkaar te vinden dan een jaar geleden. Bovendien zenden een aantal zenders met minder vermogen uit. Dit betekent dat iedereen beter moet afstemmen op zijn of haar favoriete station. In grensgebieden en in steden kan de ontvangst slechter zijn geworden. Met name Radio 1 heeft te maken met een slechtere ontvangst. Deze zender is van een aantal kleine steunzenders in verschillende regio's naar één grote zender verhuisd. Dit betekent dat het signaal dat u ontvangt in veel gevallen van een zendmast komt die verder weg is gelegen. In bebouwde gebieden kunt u last hebben met de ontvangst."

 

Met een beetje zoeken is er nog wel meer te vinden over deze kwestie, het ligt dus hoogstwaarschijnlijk niet aan Auggie's apparatuur.

[Outta space]

Hier komt Radio 1 keihard door op de 91,8 die vroeger van 3FM was. Nu is het 3FM die hier loopt de kwakkelen op de 88,6. Ik kan 3FM vaker beter ontvangen via de 96,2 van Markelo die niet eens voor dit gebied bedoelt is.

 

Zo zijn er meerdere plekken in Nederland waar er het een of ander kan mankeren aan de FM frequenties

[Gast]

Auggie: Bent U dat, Opa Alkmaar???

 

Groetjes van uw kleinzoon van 35 jaar ;-)

[Gast]

Ik heb een mono transistorradio'tje van Sony. Ik ontvang Business News en een popzender overal in huis glashelder. Hilversum 1, dat daartussenin zit, kan ik amper ontvangen.

 

Ik heb het ook eens met een (Sony) radio-cassetterecorder geprobeerd. En ja: daarmee ontvang ik Hilversum 1 wel. Maar ik merk dat er veel ruis en spetters in zitten. Mijn conclusie: Hilversum 1 zit op een zwakke zender.

(N.b.: je gaat niet met zo'n grote radio lopen rondsjouwen).

 

Er waren na de overstap op FM ook veel klachten over de ontvangst. Blijkbaar hebben ze er weinig aan gedaan.

 

 

****

Die medewerker van Nozema schreef mij (jaren geleden) dat ze om 12:05 uur 's nachts het zendvermogen terugdraaiden. Ik merkte dat omdat Hilversum 1 in de ruis verdween.

[Gast]

Er zijn momenteel Atmosferische condities! Dat kan ook aan slechtere ontvangst bijdragen door interferentie van verafgelegen zenders....

[Gast]

Ik heb altijd slechte ontvangst van Hilversum 1.

[Gast]

@ Auggie

 

Het is moeilijk om op afstand met een mogelijke oplossing te komen, vooral omdat er nog al wat factoren een rol kunnen spelen.

Maar wanneer ik jou berichtje lees, lijkt het erop dat de hoge flats een grote rol spelen.

 

 

"Dat bij AM zenders ´s avonds het vermogen terugdraait wordt heeft hele goede redenen: om andere zenders in het buitenland niet te storen die door het wegvallen van zon en door de "Kenelly Heaviside" laag om de aarde te veel storing zouden ondervinden."

 

svetik....

 

Het zendvermogen wordt idd naar beneden gedraaid en wel om 1 reden --) de hoge energie kosten.

Midden en Kortegolf zendstations maken al jaren gebruik van DAM modulatie, of wel dynamische AM modulatie.

Dit betekend dat wanneer en niet gemodulaird wordt, het zendvermogen tot een kwart gereduceerd wordt.

B.v.b wanneer er stiltes vallen in een nieuws uitzending.

1 dag uitzenden bij RNW kost €1000000 (2 MW p/u)

 

 

SOHO

[Gast]

Hallo SOHO,

 

We gaan wel heel erg off topic maar daar is dit forum voor. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Citaat:

Het zendvermogen wordt idd naar beneden gedraaid en wel om 1 reden --) de hoge energie kosten.

Als het DAM modulatie tijdens rust en pauzes in de modulatie het uitgangsvermogen reduceerd dan zou er sprake zijn van een wisselende draaggolfsterkte wat niet zo is.

Als ik namelijk naar mijn sterktemeter kijk op bijvoorbeeld AM 747 dan staat die meter niet op en neer te schommelen in de maat van de modulatie.

DAM is een een effectivere vorm van modulatie met een beter rendement t.o.v. conventionele vormen van AM modulatie.

Als het vermogen van een zender uitsluitend gereduceerd wordt om energiekosten te sparen, dan kunnen ze dat net zo goed overdag ook doen omdat de grondgolf ´s avonds net zo sterk is als overdag.

De reden om het vermogen ´s avonds te reduceren ligt alleen in het feit dat de ruimtegolf ´s avonds en ´s nachts door propagatie in andere landen storing kan veroorzaken.

 

Dat een Nozema medewerker zegt dat het FM zendervolume.. <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ´s avonds gereduceerd wordt is mij een groot raadsel en niet verklaarbaar.

 

Citaat:

1 dag uitzenden bij RNW kost €1000000 (2 MW p/u)

1 miljoen €uro per dag...???

Dat zou €uro 365.000.000 per jaar zijn. Ik geloof niet dat de Nederlandse belasting betaler dat wil betalen voor de wereldomroep.

[Gast]

Ik zei dus: "onder normale omstandigheden".

De ontvangstomstandigheden oftewel propagatie (=voortplanting) in het frequentiegebied van 88 tot 108 MHz is "line of sight" dat wil zeggen dat dat het achter de horizon voorbij is met de pret.

Dat er ook abnormale troposferische condities plaats vinden in dat frequentiebereik is waar maar niet de regel.

Je gaat me toch niet vertellen dat alle FM zenders in Nederland het vermogen terug gaan draaien omdat zich ´s avonds de ontvangscondities drastisch veranderen..? Zoals dat op de AM banden wel het geval is.

Als er troposferische condities plaats vinden is dit phenomeen ook overdag waar te nemen en zeker niet alleen ´s avonds.

[Gast]

Citaat:

Hallo SOHO,

We gaan wel heel erg off topic maar daar is dit forum voor. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Citaat:

Het zendvermogen wordt idd naar beneden gedraaid en wel om 1 reden --) de hoge energie kosten.

Als het DAM modulatie tijdens rust en pauzes in de modulatie het uitgangsvermogen reduceerd dan zou er sprake zijn van een wisselende draaggolfsterkte wat niet zo is.
Als ik namelijk naar mijn sterktemeter kijk op bijvoorbeeld AM 747 dan staat die meter niet op en neer te schommelen in de maat van de modulatie.
DAM is een een effectivere vorm van modulatie met een beter rendement t.o.v. conventionele vormen van AM modulatie.
Als het vermogen van een zender uitsluitend gereduceerd wordt om energiekosten te sparen, dan kunnen ze dat net zo goed overdag ook doen omdat de grondgolf ´s avonds net zo sterk is als overdag.
De reden om het vermogen ´s avonds te reduceren ligt alleen in het feit dat de ruimtegolf ´s avonds en ´s nachts door propagatie in andere landen storing kan veroorzaken.

Dat een Nozema medewerker zegt dat het FM zendervolume.. <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ´s avonds gereduceerd wordt is mij een groot raadsel en niet verklaarbaar.

Citaat:

1 dag uitzenden bij RNW kost €1000000 (2 MW p/u)

1 miljoen €uro per dag...???
Dat zou €uro 365.000.000 per jaar zijn. Ik geloof niet dat de Nederlandse belasting betaler dat wil betalen voor de wereldomroep.

Svetik,

Geloof mij maar.. ik heb een paar keer een rondleiding gehad bij de NOZEMA.(RNW)
Wanneer je deze HF eindtrappen ziet,begrijp je ook dat ze zoveel stroom vragen..
(20000 V bij 80 Amp * 4 zenders (500kW) + 1* 100 kW drm zender)

De nieuws berichten komen door het Herras hekwerk..

Het heeft echt niet met het verdwijnen van de D laag te maken.

SOHO..

@Sjaak,

--... ...--

[Neptunus]

Tussen wageningen en Arnhem is ook al jaren kloten met de ontvangst, vandaar dat ik ben overgestapt op DAB ontvangst en dat is werkelijk perfect van kwaliteit.