Publieken moeten terugbetalen

[Gast]

Van de NOS Nieuwssite 12 december:

 

---

De Nederlandse publieke omroep heeft 187 miljoen euro te veel aan staatssteun gekregen. Eurocommissaris Neelie Kroes van Mededinging wil dat het geld wordt terugbetaald aan de Nederlandse overheid.

 

Dat staat in een nog vertrouwelijk voorstel van Kroes, waarmee naar verwachting de hele Europese Commissie over een paar weken instemt.

 

Niet verantwoord

De omroepen hebben de besteding van het geld niet goed verantwoord, zegt Kroes.

 

De omroepen mochten de staatssteun alleen gebruiken voor hun publieke taak. Maar uit onderzoek blijkt dat de omroepen niet duidelijk kunnen maken dat ze het geld niet gebruikt hebben voor commerciële activiteiten en dure sportrechten.

 

De zaak kwam aan het rollen na klachten van onder andere SBS, RTL en de Nederlandse dagbladpers.

---

 

Zo, gooi Nederland drie maar vast op zwart!

[Gast]

Jammer dat Kroes dat verderf weer moet ontdekken en dat in Nederland iedereen de mond strak heeft.

Goeie stap voorwaarts in de ontgoocheling van dat bolwerkje.

[Satlux]

Nederland regeltjes land.

Europa = Nep.

Het onstaan van de commercielen is te danken aan de Nl regels.

Nu krijgen de publieken de rekening.

[Gast]

Citaat:

Europa = Nep.
Het onstaan van de commercielen is te danken aan de Nl regels.
Nu krijgen de publieken de rekening.

Het ontstaan is te danken aan europesche regelgeving toch? Er staat me nog iets bij van Luxemburg ofzo?
En de publieken krijgen geen rekening, maar incasseren slechts. Het is goed dat dit 'staatsgeheim' eens even flink wordt doorgeprikt. Tenslotte hebben we allemaal een hekel aan boventollige belastingdruk.

[Gast]

Citaat:

Nederland regeltjes land.
Europa = Nep.
Het onstaan van de commercielen is te danken aan de Nl regels.
Nu krijgen de publieken de rekening.

Wat een onzin. Een commercieel is helemaal niet ontstaan vanwege de NL regels, maar door mensen die geld wilden verdienen aan TV! Zoals dus Joop vd Ende die met TV10 begon. En andere voorbeelden zoals RTL Veronique, en wat dacht je van de allereerste commercieel: Kindernet?

De mediawet stond toen niet toe dat je in Nederland commerciele TV maakte. TV10 werd daarom toen opgeheven, net zoals Cable One verdween omdat het na onderzoek dus als Nederlandse zenders werden beschouwd. RTL Veronique had dit slimmer bekeken, ze waren producent van de Nederlandse programma's. De omroep die het feitelijk uitzond was de luxemburgse organisatie CLT/RTL. Dus er was geen sprake dat rtl veronique zich in het buitenland had gevestigd om de Nederlandse regelgeving te omzeilen!

Je hebt de klok horen luiden, maar weet duidelijk niet waar de klepel hangt.

De publieken krijgen helemaal niet de rekening hierdoor. Ze krijgen de rekening voor hun wanprestaties en wanbeleid. Het is al jaren bekend dat ze werkelijk geld verspillen en op kosten van de belastingbetaler op reis gaan. Het is des te dubieuzer dat de PO (publieke omroep) nu niet kan aantonen wat er allemaal met dat geld is gebeurd, waar het aan is besteed etc. Het is gewoon een vuil zaakje, en nu janken ze omdat ze zelf inzien dat ze het niet kunnen winnen van de commerciele tv. Niets voor niets zijn ze de voetbalrechten kwijtgeraakt. Een PO moet gewoon doen wat zijn taak is: doelgroepen en stromingen binnen deze samenleving bedienen. En dat bestaat dus niet alleen uit voetbal of spelletjes op de tv.

[Jorgen]

Wat je zegt over het kwijtraken van de voetbalrechten vind ik volkomen onzin. De voetbalrechten liggen bij Talpa en Versatel omdat zij meer geld wilden bieden. Niet aan wanbeleid. Het zou pas wanbeleid zijn als ze wel Talpa of Versatel hadden overboden. Je kunt moeilijk op 1 paard gokken en je andere programma's wegdoen omwille van het willen hebben van de voetbalrechten.

 

Kijk maar naar Versatel: die halen hun beoogde aantal klanten bij lange na niet.

[Gast]

En al betalen de publieken geld terug dan nog zullen wij er niets van merken in onze portemonnee.Al met al kijk ik nog steeds liever naar de publieken dan naar de commerciëlen met hun oppervlakkige programma's.

[Gast]

Citaat:

Wat je zegt over het kwijtraken van de voetbalrechten vind ik volkomen onzin. De voetbalrechten liggen bij Talpa en Versatel omdat zij meer geld wilden bieden. Niet aan wanbeleid. Het zou pas wanbeleid zijn als ze wel Talpa of Versatel hadden overboden. Je kunt moeilijk op 1 paard gokken en je andere programma's wegdoen omwille van het willen hebben van de voetbalrechten.

Kijk maar naar Versatel: die halen hun beoogde aantal klanten bij lange na niet.

Het wanbeleid staat los van het feit dat anderen meer hebben geboden. Ik wijs op het feit dat ze (de PO) staan te stampen en te krijssen als een klein kind vanwege die rechten, terwijl er genoeg andere zaken zijn en doelgroepen die ze kunnen bedienen. Ze doen alsof sport het enige is wat telt, dus vandaar die opmerking.

Versatel is weer een heel ander verhaal, die zijn gewoon dom bezig.

Citaat:

En al betalen de publieken geld terug dan nog zullen wij er niets van merken in onze portemonnee.Al met al kijk ik nog steeds liever naar de publieken dan naar de commerciëlen met hun oppervlakkige programma's.

Nee, want dat geld hebben we al afgestaan. Bovendien zou je juist moeten zeggen: 'Al betalen de publieken terug, ik merk er weinig van in de hoedanigheid zij progamma's maken die mij aanspreken'. Want daar gaat het uiteindelijk om.

Maar vooralsnog lijkt dat geen probleem voor jou, want je kijkt liever niet naar de commerciëlen met 'oppervlakkige' programma's. Laat ik je er op wijzen dat de commerciëlen dit niet eens hoeven te doen, al zenden ze de hele dag call girls uit, als ze maar dat geld binnenhalen. Al die 'oppervlakkige' programma's waar jij op doelt (o.a. amusement, entertainment) krijgen we in principe gratis en voor niets. Je betaalt dus alleen voor de ontvangst hiervan aan jouw exploitant. De PO daarintegen betaal je wel aan mee, want het gaat via de belastingsdienst. En je betaalt nog een keer voor distributie ervan (kabel, schotel whatever).

[Gast]

Ik ben best bereid geld te betalen voor goede programma's en keur het ook niet goed als er geld verkwanselt word maar word bij die commercieëlen kotsmisselijk van die reclameblokken.Indirekt betaal jij ook aan die reclame mee die op de commercieëlen vertoont word het geld wat nodig is voor de reclame word in de prijs door berekend van de produkten die je in de winkel koopt.

[Gast]

Citaat:

Ik ben best bereid geld te betalen voor goede programma's en keur het ook niet goed als er geld verkwanselt word maar word bij die commercieëlen kotsmisselijk van die reclameblokken.Indirekt betaal jij ook aan die reclame mee die op de commercieëlen vertoont word het geld wat nodig is voor de reclame word in de prijs door berekend van de produkten die je in de winkel koopt.

Die reclameblokken tussendoor zijn erg irritant ja. Maar die heb je ook op de PO. Bij de commercielen hebben ze de reclame ook nodig, dat zijn hun inkomsten. De PO krijgt daarnaast nog subsidie, en heeft in feite de reclame en amusement spelletjes e.d. helemaal niet nodig.

Dat reclame in de prijs wordt doorberekend in de producten die je in de winkel koopt is een beetje kort door de bocht. Een goed product verkoopt zich wel, het gaat om de naamsbekendheid en de bekendheid. En dat doe je middels reclame, zodat men een product eerder herkent en zal kopen dan wanneer je geen reclame zou maken. Want ook bij irriterende reclames weet je om welk product het gaat. Dus de fabrikant bereikt hoe dan ook zijn doel, en dat is naamsbekendheid. <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[Gast]

Het is ook echt te gek wat de publieken allemaal aan commerciele nevenactiviteiten hebben gadaan. Kijk alleen eens naar AKN programmabladen. Maakt niet alleen de bladen voor AVRO, KRO en NCRV, maar exploiteert ook allerhande commerciele websites en verzorgt online programmagidsen, zelfs voor de Nederlandse commerciele omroepen! En zo'n blad als TVFilm heeft natuurlijk niets meer te maken met het bedienen van de leden van de publieke omroepen; dat is gewoon een commercieel programmablad dat alleen op de markt gezet is om te kunnen concurreren met Veronica Magazine. Hoog tijd dat hier paal en perk aan gesteld wordt. Concurrentie is gezond, maar niet de taak van de publieke omroep.

[Gast]

Helemaal mee eens.

[EL PIÑO]

Citaat:

En zo'n blad als TVFilm heeft natuurlijk niets meer te maken met het bedienen van de leden van de publieke omroepen; dat is gewoon een commercieel programmablad dat alleen op de markt gezet is om te kunnen concurreren met Veronica Magazine. Hoog tijd dat hier paal en perk aan gesteld wordt. Concurrentie is gezond, maar niet de taak van de publieke omroep.

Hee, je zegt het goed het is gewoon een commercieel programmablad. Oftewel: Er gaat niks van jouw belastingcentjes naar toe, AKN Programmabladen B.V. is een commercieel bedrijf in handen van deze drie omroepen. Winst daaruit komt wel in hun potje, maar verlies mag niet opgevuld worden met subsidie. Is dat nou zo moeilijk te begrijpen of is het gewoon omdat je anders niet meer kan zeuren? Want er is toch iets wel behoorlijk duidelijk: Dat je anti-publieke omroep bent. Kan zijn, ieder zijn mening maar voer dan goede redenen aan en niet een halve redenatie als deze.

[Gast]

Citaat:

Hee, je zegt het goed het is gewoon een commercieel programmablad. Oftewel: Er gaat niks van jouw belastingcentjes naar toe, AKN Programmabladen B.V. is een commercieel bedrijf in handen van deze drie omroepen. Winst daaruit komt wel in hun potje, maar verlies mag niet opgevuld worden met subsidie. Is dat nou zo moeilijk te begrijpen of is het gewoon omdat je anders niet meer kan zeuren? Want er is toch iets wel behoorlijk duidelijk: Dat je anti-publieke omroep bent. Kan zijn, ieder zijn mening maar voer dan goede redenen aan en niet een halve redenatie als deze.

Rare reactie. Dat jij pro publieke omroep bent, kan zijn. Maar de redenen die jij aanvoert slaan noch kant noch wal. Het feit blijft dat de omroepen commerciele activiteiten bedrijven. En ondanks dat verlies dan niet mag worden gecompenseerd met subsidie gebeurd dit toch wel via allerleie kromme constructies en bochtjes.

[EL PIÑO]

Citaat:

Rare reactie. Dat jij pro publieke omroep bent, kan zijn. Maar de redenen die jij aanvoert slaan noch kant noch wal. Het feit blijft dat de omroepen commerciele activiteiten bedrijven. En ondanks dat verlies dan niet mag worden gecompenseerd met subsidie gebeurd dit toch wel via allerleie kromme constructies en bochtjes.

Ik ben niet pro publieke omroep, maar ook niet anti. Maar ik vind de redenen van jullie toch minder raken, die zakken vanzelf naar de bodem om maar bij kant en wal in de buurt te blijven.

Nergens is ooit vastgesteld dat publieke omroepen geen eigenaars van commrciële bedrijven mogen zijn. Wel dat dat niet met subsidie mag gebeuren.. Kijk voor de grap eens naar de BBC, willen we toch allemaal dat de Nederlandse publieke omroep op lijkt? Die hebben een heel groot commerciëel deel, onder het zelfde idee.

Maar zolang je geen bewijs hebt over het feit dat ze gaten vullen met subsidie en ik geen bewijs heb dat ze het volgens de regels doen. Zullen we er maar over op houden denk ik hè.