Gast Geplaatst: 2 januari 2006 Geplaatst: 2 januari 2006 Omdat dit mijn eerste post is, kort een introductie. Ik ben Maurice, 25 jaar en redelijk veel ervaring (geen schoolervaring) met electriciteit, ook krachtstroom. Op dit moment ben ik bezig voor een (groot) restaurant de electriciteit compleet aan te leggen. Nu heb ik een vraag over de groepenkast. Ik gebruik in totaal: 21 groepen 230V/16A per groep automatisch afgezekerd en op een handmatige (hoofd)schakelaar 6 groepen 400V/32A per groep automatisch afezekerd en ook op een handmatige (hoofd)schakelaar. Het totaal is door de Nuon op straat afgezekerd op 150A. Mijn vraag is; Is een aardlekschakelaar niet verplicht? Zo ja, dan moet alle stroom door die ene aardlek (of iig meerdere aardlekschakelaren)? En hoe zit dat dan met de krachtstroomaansluitingen? Bij voorbaat dank voor de antwoorden.
Big fellow Geplaatst: 2 januari 2006 Geplaatst: 2 januari 2006 Aardlek schakelaars zijn verplicht. Maar je mag zoveel schakelaars gebruiken als je wilt. Wat ik zou aanraden om te doen is alle 230V (enkelfasige) groepen beveiligen met een "Alamat" van Holec. Dat is een combinatie van aardlek schakelaar, automatische zekering en nul spannings beveiliging (kan voorkomen bij slechte verbindingen). Voor de krachtstroom aansluitingen kan je ook een 3-fase aardlek gebruiken. Als je het in tweeen deelt dan kan je 2 aardlek schakelaars met een nominale stroom van 63A het aardig af. Het nadeel van combineren van groepen op een aardlekschakelaar is dat als de aardlekschakelaar afvalt er meteen meerdere groepen afvallen. Tevens worden alle foutstromen bij elkaar opgeteld, en heb je kans dat de aardlek eerder afvalt. Maar het wordt wel een veel duurdere oplossing... Big fellow “Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.” ~ Winston Churchill
harryinstallatie Geplaatst: 2 januari 2006 Geplaatst: 2 januari 2006 Een aardlekschakelaar mag max 4 groepen schakelen , dus heb je er voor 21 groepen 6 nodig. Ik zou zelf ook kiezen voor 21 alamats (wel vrij prijzig) en 6 krachtautomaten 32a + 3 keer 3-phase aardlek 63A\0.03 A en 1 hoofdschakelaar 150 A. Wordt een dure kast. 230 v en 380v gescheiden houden elk in een verdeler met daaronder de hoofdschakelaar. ps verdeler groot genoeg houden voor evt uitbreiding. Gr. harold 4 x Edision nino+ hybride op de T90 Hotbird, Astra 2 en kabel via multiswitch 1 x Octagon SF8008 Supreme UHD 4K Combo-Receiver als server
Big fellow Geplaatst: 2 januari 2006 Geplaatst: 2 januari 2006 Nog een opmerking over de groepen.... Wat is de gelijktijdigheidsfactor (scrabble woord!) van de groepen? Want als je 21 x 16A neemt dan zit je al op 336A en dan moet je nog de 3 fasen groepen mee gaan rekenen! Dus kort gezegt ik vind die 150A nogal krap.... Big fellow “Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.” ~ Winston Churchill
Gast Geplaatst: 2 januari 2006 Geplaatst: 2 januari 2006 Bedankt allen voor de snelle reacties. @Big fellow: De groepenkast was al aanwezig (Merlin&Gerin Multi9), het vreemde is dat er in de hele groepenkast maar 1 aardlek aanwezig was (zouden deze Multi9-Automaten ook een aardlekfunctie hebben?) Verder is de gelijktijdigheidsfactor (3x woordwaarde) niet echt hoog, het gaat voornamelijk om verlichting en WCD per zaal. Maar het is inderdaad iets om rekening mee te houden
Big fellow Geplaatst: 2 januari 2006 Geplaatst: 2 januari 2006 Die Multi9's zijn normale automaten. Heb je wel in verschillende afschakelcurves (weer een scrabble woord <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> ) maar ze bezitten geen aardlekfuncties. De regelgeving met betrekking tot aardlekschakelaars is de laatste jaren een aantal keren verandert. Als de installatie niet (teveel) is verbouwd, dan is de oude regelgeving van toepassing geweest... Het keukengedeelte zou ik zowiezo goed beveiligen, want water en elektriciteit gaan niet goed samen... (Ik heb daar heel veel ervaring in!) Ook kan het helpen om de automaten eventueel te verkleinen... Want als er alleen maar verlichting op een automaat zit, kan je ook kiezen voor 10A automaten.. Want vergeet niet dat de kortsluitstromen toenemen als je grotere automaten gebruikt. Ik weet niet of je de installatie gaat laten keuren na verbouwing, want dan moet je rekening ermee houden dat dit soort berekeningen ook nodig kunnen zijn.... Big fellow “Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.” ~ Winston Churchill
Gast Geplaatst: 3 januari 2006 Geplaatst: 3 januari 2006 Inderdaad...volkomen mee eens Sjaak(k). Dit moet je overlaten aan een gecertificeerde installateur. Ik twijfel niet aan je technische kennis. Maar heb je hier geen papieren voor dan moet hier op gewezen worden. Ongelukken zijn snel gebeurd. Het gaat niet alleen om je eigen veiligheid maar ook om de veiligheid van anderen. Ik snap niet dat de eigenaar van dit complex op deze manier aan het verbouwen/ombouwen is.
Big fellow Geplaatst: 3 januari 2006 Geplaatst: 3 januari 2006 Ik heb de eerste post nog eens gelezen, en toen las ik dit regeltje: Citaat: Ik ben Maurice, 25 jaar en redelijk veel ervaring (geen schoolervaring) met electriciteit, ook krachtstroom. Dat is mij in eerste instantie een beetje ontgaan... Ik sluit mij daarom ook aan bij het advies om een erkend installateur in de arm te nemen voor dit klussie. Groepenkasten zijn iets meer dan een paar automaten en draadjes... Verzekeringtechnisch wordt het een lastig geval voor jou als het misgaat, want jij bent aansprakelijk..... Big fellow “Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts.” ~ Winston Churchill
Steve Geplaatst: 3 januari 2006 Geplaatst: 3 januari 2006 in bedrijfspanden hoeft er geen aardlek in,behalve als er ook nog een keuken in zit dan moet er een in.
Gast Geplaatst: 3 januari 2006 Geplaatst: 3 januari 2006 Het feit dat ik geen schoolervarig heb, betekent niet dat ik niet weet dat 150A levensgevaarlijk is, en iets anders is dan een paar automaatjes en draadjes. Ik weet waar ik mee bezig ben, anders had ik deze klus niet aangenomen. Toch heb ik jullie advies ter harte genomen, een erkend installatiemonteur komt de meterkast inrichten, hetgeen mij een aantal lastige punten uit handen neemt. Bedankt voor de reacties tot zover en mocht ik nog vragen hebben zal ik ze hier zeker posten.
Gast Geplaatst: 4 januari 2006 Geplaatst: 4 januari 2006 Toch lijkt het me verstandig om er mee op te houden. Nogmaals..ik twijfel echt niet aan je kennis en handvaardigheid. Het gaat om verantwoordelijkheidsgevoel. Er zijn ook mensen die heel goed kunnen autorijden zonder rijbewijs. Als je de voorschriften niet in acht neemt met betrekking tot zo´n grote installatie en er ontstaat ergens sluiting om wat voor reden dan ook, kunnen er situaties ontstaan waar je helemaal niet mee gerekend hebt. Als je er zo´n aardigheid in hebt, dan ga toch je diploma electricien/installateur halen? Lijkt me toch niet zo moeilijk voor je, vooral als je er al zoveel van weet en er aardigheid in hebt. Verder zit je ook nog te concureren tegen het Handwerk Gilde. Dus de officiele installateurs die bij de Kamer van Koophandel staan ingeschreven. Dit zijn mensen die hun papieren wel voor elkaar hebben door een diploma te hebben gehaald. Lijkt me niet echt fair ten opzichte van deze mensen. Jouw opdrachtgever zou eigenlijk zijn restaurant licentie ontrokken moeten worden. Dat hij dit werk aan een beunhaas overlaat is crimineel. Citaat: betekent niet dat ik niet weet dat 150A levensgevaarlijk is Die 150A is niet levensgevaarlijk..de spanning van 230V/400V wel. Zou je eigenlijk moeten weten. Dat leren ze je namelijk op school. <img src="/forums/images/graemlins/biggthumpdown.gif" alt="" />
Aanbevolen berichten
Maak een account aan of log in om te reageren
Je moet een lid zijn om een reactie te kunnen achterlaten
Account aanmaken
Registreer voor een nieuwe account in onze community. Het is erg gemakkelijk!
Registreer een nieuwe accountInloggen
Heb je reeds een account? Log hier in.
Nu inloggen