Verwarmingsvraagje over convectors

[Con]

Ik heb inmiddels even wat huiswerk gedaan en bijgaand kun je zien wat het

financiele en warmtetechnische effect is van enkel naar een twin-model.

De afgiftes zijn minder als dat ik eerder had gezegd, dat komt onder andere

door de effectieve hoogte. De bruto prijzen die er staan zijn van 2005 en

exclusief BTW. Realiseer je dat je ook een nieuw langschot en 4 korte schotjes

nodig hebt (zijn de kosten niet, maar toch).

 

Wat volgens mij nog niet is aangeroerd; controleer even of de retourtemperatuur

van de convector nagenoeg gelijk is aan de aanvoertemperatuur. De waterzijdige

weerstand is namelijk dermate laag dat het water er doorheen vliegt. Als het

temperatuursverschil groot is, dan is er iets raars aan de knikker.

En neem ook is een fot van de put wanneer het rooster eraf is. Ik snapte de

opmerking niet helemaal van het "regelbare" schot enzo.

 

 

Ik heb een en ander geknipt en geplakt om een relatief klein plaatje te

krijgen en dat is dan ook de reden dat de tabellen niet compleet zijn.

 

HG CC

[Gast]

Wat je aangeeft over dat temperatuursverschil tussen aanvoer en retour als dat groot is dat er dan iets raars aan de knikker is . Heeft dat in dat geval dan niet met de doorstroomsnelheid van het water te maken?CVpomp wellicht iets sneller laten pompen.In principe moet er toch wel enig verschil zijn anders zou er bijna geen warmte door de convector aan het water ontrokken worden lijkt mij.Nou heb ik bij mij thuis in de woonkamer vloerverwarming waar ook een modulerende thermostaat hangt en in de rest van het huis radiatoren maar moet zeggen dat dat ook niet optimaal is omdat de stookljn van een vloerverwarming anders is dan verwarming met radiatoren.Wellicht dat ik er nog een radiator bijplaats in de woonkamer.

[gigantaandemuur]

Citaat:

CVpomp wellicht iets sneller laten pompen

Verandert aan het het aanvoer/retour temp.verschil nagenoeg niets als er meer water door stroomt zal er ook meer warmte worden afgegeven.Dit is ook de reden waarom een convector pas effectief is bij hoge water temperatuur.gr

[pa3fat]

De retourtemperatuur is vrijwel gelijk aan de aanvoertemperatuur. We hebben dat ooit eens gemeten en lag zover ik het me herinner rond de 80+ graden. Er zat enkele graden verschil in in/uit temperatuur.

 

Zoals anderen opmerken is het gevoelsmatig enigszins raar er geen temperatuurval mag zijn, althans niet groot.

Zover ik me vroeger uit de engergietechnieklessen herinner is voor iedere graad water iets van 4200 Kcal nodig (kunnen ook Joule geweest zijn) dus als er weinig warmte val is, dan geeft de convector ook weinig warmte af.

 

De plaatjes die je toonde van het bovenaanzicht van de convector zijn zoals de situatie bij mij nu is (op de convector achter in de kamer, voor zitten ze nog verkeerd (ga ik dadelijk even doen, maar dan moet er wat ruimte gemaakt worden ivm het bankstel !)

 

Zal zo ook een foto sturen als jullie dat handig vinden. Die ga ik nu even voor jullie maken.

[pa3fat]

Ik heb de foto's. Nu zie ik dat ze op een URL binnengehaald moeten worden. Ik heb geen website waar ik ze kan plaatsen.

Iemand een idee hoe ik bijlagen toevoeg?????

[Gast]

Je kan ze er als bijlage bijhangen bij je bericht, daarna op doorgaan klikken en als je bericht er op staat op bewerken klikken de URL van de bijlage kopieeren en de foto staat er ook op.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[pa3fat]

De foto's

[Gast]

Je kan hier de foto toch als bijlage uploaden, daana op de bijlage klikken en die url kopieren en dan je bericht bewerken klikken en het plaatje bijvoegen.

 

GR <img src="/forums/images/graemlins/rockon.gif" alt="" />

[pa3fat]

En nog een foto (2 van 4)

[pa3fat]

En nog een foto (3 van 4)

[pa3fat]

En even de laatste foto (4 van 4)

[gigantaandemuur]

Citaat:

dus als er weinig warmte val is, dan geeft de convector ook weinig warmte af

Klopt er is alleen convectieve warmte zoals Con al zei en nagenoeg geen stralingswarmte.gr

[Con]

Beste allen,

 

Vroeger was het normaal om met de temperaturen 90/70 te werken.

De laatste 5 jaar wil men steeds vaker naar 75/65 graden en

soms zelfs nog lager. Dit om de ketel sneller te laten condenseren

waar warmte uit wordt onttrokken en deels om transportverliezen

van de leidingen te voorkomen (er zijn nog meer redenen, nu teveel

om op te noemen)

 

We gaan even uit van 90/70, dus 90 graden water aanvoer in en 70 graden

retour (eruit). Op basis van dit temperatuurstraject zijn verwarmings-

lichamen getest en daar gelden (golden) de afgiftetabellen.

 

Te klein temperatuursverschil

Eigenlijk is het allemaal heel simpel. Als het water terugkomt uit het

verwarmingslichaam warmer dan 70 graden (in dit geval een convector) zal

er teveel water stromen door de convector. Dit kan betekenen dat de

convector z'n warmte niet kwijt kan, immers het water koelt minder af.

De oorzaak hiervan kan bijvoorbeeld zijn dat er luchtzijdig vervuiling

of verstopping is. In dit geval stroomt er dus NIET teveel water door de

convector.

 

Andere mogelijkheid is dat er teveel water over de convector loopt terwijl

alles (althans de convector) geen luchtzijdige problemen heeft. In dit geval

zal de convector (iets) meer warmte afgeven. Het gevaar hierbij is dat andere

verwarmingslichamen te weinig water krijgen.

 

Te groot temperatuursverschil.

Een te groot temperatuursverschil (lees retourtemperatuur te laag) ontstaat door

1 te veel waterzijdige weerstand (richting of in de convector)

2 pompdruk te laag (ligt niet in de lijn der verwachting)

3 kortsluiting bij andere radiatoren (daar is dus sprake van een te hoge retour)

4 ik zou het zo verder even niet weten . . . .

 

Bij 1 verwacht ik geen problemen bij de convector, de convector zelf is

eigenlijk alleen maar een lange gladde (vaak koperen) buis, vaak 15 mm.

De weerstand is ongeveer 1/10 van wat een pomp kan leveren.

 

Bij 2 geldt dat pompen in veel situaties moeten functioneren dus fabrikanten

selecteren pompen altijd aan de ruime kant. Dan heeft de pomp vaak ook nog

een schakelaar om het toerental te verhogen.

 

Bij 3 kan het zijn dat er teveel water loop over de andere radiatoren.

Radiatoren dicht bij de ketel willen dat probleem nog wel eens geven.

 

Nu terug naar jouw installatie.

Het zou me niets verbazen dat de installateur een instalatie heeft geleverd op

basis van 75/65. Als je dan 90/70 gaat stoken dan heb je meer capaciteit tot

je beschikking dan wanneer je 75/65 stookt. Immers moeten bij lagere

temperaturen grotere verwarmingslichamen worden geplaatst. Kwestie van kijken

in je verkoopboekje, meestal staat dat hier in.

 

Je hebt nu de bestaande foto als bijlage, doe het volgende.

Klik op de foto, dan zie je een URL verschijnen met verwijzing. Haal je muis

hierover en kopieer deze URL (hij komt dan vanzelf in je klembord.

 

Vervolgens klik je de bijlage weer weg.

 

Kies nu voor bericht bewerken, dan kun je kiezen voor URL invoegen.

Klik hierop en er verschijn een popup scherm, klik hierop enplak hier in de gekopieerde foto en zeg daarna bewerk en klaar is kees.

 

[color:"red"] Zit de convector voldoende van de bodem af? Zo'n 10 a 13 cm? [/color]

 

HG CC

 

[pa3fat]

Op de bodem van de put liggen standaard steunen waarop de convector en het tussenschot rusten.

 

Het retour probleem heb ik vorig jaar opgelost door de retourvoeten van de radiators die eerst 50% waren te vervangen door normale voeten. Dus radiator dicht geen retour watern naar de ketel en dus meer warm water voor beneden. Dit heeft geen invloed gehad voor de werking van de radiatoren die 'geholpen' zijn.

 

In mijn vorige berichten zitten de foto's er al bij. Je kunt maar 1 foto tegelijk als bijlage opnemen.

 

Wat is de bedoeling nu: ketel temperatuur verlagen. Staat nu ergens op 80-85. Kan dit eenvoudig veranderen.

[pa3fat]

Je kunt er trouwens vanuit gaan dat de installateur/aannemer in ieder huis in dit project alles TE KLEIN heeft opgeleverd. Iedere euro telt en dus iedereen heeft eigenlijk dezelfde problemen.

Buren/en 2x overburen hebben zeker problemen. De rest zwijgt en/of heeft geen vide meer en dus hoogstwaarschijnlijk alleen het probleem van de opwarmsnelheid.