Verwarmingsvraagje over convectors

[Con]

Dat van die retourvoet denk ik dat je waarschijnlijk onderblokken bedoeld.

Vroeger, bij installaties met een gouden randje, had je een radiator

met een (thermostaat)kraan en een voetventiel. Toen had je dus als het ware

2 afsluiters op de radiator zitten.

 

Nu (de laatste 10 jaar), waarbij de leidingen meestal in de smeervloer liggen

worden de radiatoren alleen aan de onderzijde aangesloten middels een onderblok.

 

Zo'n onderblok zijn weer varianten in, ik ga ze niet allemaal noemen maar 2 wil

ik er uitlichten. Je hebt onderblokken veer één-pijps installatie en voor

twee-pijpsinstallatie.

 

Een één-pijps installatie wordt als volgt aangelegd; je begint bij de verdeler

één leiding te leggen naar een radiator, vanaf deze radiator gaat weer één

leiding naar de volgende radiator net zolang tot de capaciteit op is van zo'n

leiding. En dan ga je vervolgens bij de laatst aangeloten radiator weer terug

naar de verdeler (en die heet nu verzamelaar) vandaar 2 pijpen met aanslutingen.

 

Bij een twee-pijps systeem heeft iedere radiator zijn eigen aanvoer en retour

naar een verdeler en verzamelaar op een centraal punt. Je hebt dus ook meer

slang in de vloer zitten.

 

Bij een één-pijpssysteem kan het aanvoerwater geheel de eerste radiator in (dat

werd vroeger (50 jaar terug) nog gedaan, tegenwoordig kiest men voor een deel

van dat water gaat de radiaotr in en een deel "schiet" door weliswaar gemengd

met de retour van de eerste radiator. Vaak is dit 50%.

Als je er een 100% blok inzet gaat het fout. De radiator krijgt 100%, koelt het

water naar 70 graden en de volgende radiator start met 70 graden. De tweede

radiator met 70 graden koelt het water af (laten we zeggen) naar 60 graden en

ga zo maar door. Je begrijpt wel dat op deze manier de volg-radiatoren hierdoor

te klein worden met betrekking tot de capaciteit.

 

Conclusie

Onderzoek wat voor een installatie je hebt en overzie wat je precies hebt

gemodificeerd. Alleen dan is een goed antwoord te geven. Als het goed is heb

je een leidingplan gekregen opdat je weet waar je wel en niet mag boren.

Hieraan kun je zien of het een één- of een twee-pijpsysteem is.

Misschien kun je ook nog de fabrikaten en types achterhalen van de onderblokken

welke je hebt geplaatst. Dan kunnen we onderbouwd verder uitdiepen.

 

Keteltemperatuur

De keteltemperatuur verlagen zal alleen meer koudeklachten geven.

Jouw probleem is gewoon de vide die het stromingsbeeld van de convectorlucht

totaal ondermijnd. Een convector "zuigt" lucht aan, verwarmd deze, stijgt, moet

deels middels het plafond (bij voorkeur in het midden van het vertrek) zakken

over de vloer weer naar de convector stromen. Dit word in stand gehouden door

het verschil in gewicht van lucht door middel van verwarmen. Dit zijn stromingen

met hele lage snelheden en wordt door het minste verstoord. Zo'n vide is er

zo een.

 

Dus die keteltemperatuur is op zich niet verkeerd, die kan niet hoog genoeg

zijn. Het is wel de vraag of de ketel niet te snel terug gemoduleerd wordt door

de regeling of wellicht zijn eigen regeling. Maar daar kunnen anderen iets over

zeggen (ik ben geen ketelkenner meer, 25 jaar geleden nog wel maar er is te veel

veranderd) wel weet ik de principe van ketels maar hoe de huidige techniek

omgaat met zaken als moduleren laat ik dus aan de servicemonteurs over en die

zijn hier voldoende.

 

HG CC

[pa3fat]

Con,

 

Iedere radiator heeft een eigen aan/afvoer leiding. We hebben deze verandering gedaan en het is daardoor al beter geworden qua opwarmsnelheid en ook de warmte afgegeven door de convectors.

[Con]

Je hebt toch geen weersafhankelijke regeling?

Want dan gaat het echt fout.

 

HG CC

[pa3fat]

nee verder geen specialties hier !

[Gast]

als ik de foto zie,is de convector wel erg licht uigevoerd,ik heb zelf ook lopen spelen met een put.

Beste resultaat kreeg ik met de convector op 10 hoogte,geplaatst in het midden met 2 platen(ook op 10cm hoogte.

Nu voledig vloerverwarming op begane grond,put draait enkel nog mee als het kouder is als 18 c,dus eigenlijk een noodvoorziening als ik bijvoorbeeld een weekend weg ben geweest en het dusdanig koud is dat de vloer het op een korte tijd niet aan kan.

Bovengenoemde opstelling werkte naar behoren,maar comfortabel zal een put nooit zijn,warmte is nooit egaal,het is enigzins behaaglijk als er op hoge temperatuur gestookt wordt,echter creeerd veel tocht)warmte afgifte trekt koude lucht aan).

Mede door de hoge temperatuur,veel energie verlies.

Een convector bovengronds werkt bij 45 graden perfect.

Als ik een tip mag geven,maak die put(ten) dicht en ze bovengrondse convectors.

[pa3fat]

Zoals het huis bedacht was dus. Mijn overburen hebben dat nog en eerlijk gezegd, zij hebben ook problemen !

[Con]

@pa3fat,

wat voor een type thermostaat hangt er?

 

@astbetweeter,

De convectoren zijn waarschijnlijk toegepast voor glaspartijen

en wellicht een schuifpui. Maar ik ben het helemaal met je eens,

convectoren boven de grond heb ik ook zeer goede ervaring mee.

 

@pa3fat,

Heb je een plattegrond van de benedenverdieping (met aanduiding van de vide),

copieer/scan die desnoods en mail of fax die even, ik hoor wel.

 

HG CC

[pa3fat]

De thermostaat is een Nefit modulerend, duurste uitvoering die bij de Nefit HRC 23 hoort.

 

Convectoren boven de grond zaten in eerste instantie in het plan, na 'wat' bijbetalen werden het putten (ik meen dat dit al met al 4000Fl heeft gekost)

 

Ik zal kijken of ik op het werk iets kan inscannen. Thuis kan ik dit niet. De afmetingen staan in mijn eerdere post in deze thread. De video komt uit in een werkkamer boven, en daar zit ik nu dit verhaaltje aan jullie te dichten.

[gigantaandemuur]

Er zijn systemen met een luchtkanaal met ventilator in dit kanaal om de warmte weer terug naar beneden te verplaatsen niet zo n mooie oplossing maar wel effectief en kost alleen een beetje stroom.Dit zou mischien een optie kunnen zijn.groetjes

[Con]

@gigantaandemuur

 

Ik blijf erbij dat dit een energetisch juiste oplossing is.

Nu nog zorgen dat het ook estetisch smoelt.

 

HG CC

[pa3fat]

Temperatuur ingesteld op 21 graden (default voor de avond), het is binnen volgens de thermostaat 20 graden en volop bezig om het bij te sloffen. Denk dat we het vandaag net niet gaan halen !

[Con]

En, heb je nog iets kunnen faxen of mailen?

 

Een opwarmtijd van een uur is toch echt wel een beetje max.

 

HG CC

[pa3fat]

Vreemd, had een antwoord gepost maar die zie ik ineens niet meer.

 

In ieder geval de temperatuur is niet tot 21 graden gekomen.

De retourleiding van de convector was met de hand vast te houden, de inkomende leiding kon je maar heeeeel even vastpakken.

 

Zag op thermostaat dat ketel temperatuur 75-76 graden was. Kan de ketel misschien beter toch wat hoger zetten.

[Con]

Dit is een typisch voorbeeld van te weinig doorstroming door de convector.

 

Reden? . . .;

 

1 verstopping (zeer ruim begrip)

2 pomp trekt het niet (niet te verwachten)

 

1 Verstopping te lezen als;

- verstopping door vuil in de convector

- radiatorkraan slecht ingeregeld

- radiatorkraan staat bijna dicht

- retourventiel idem, dito, hetzelfde

- dubbele instelling van zowel radiatorkraan als retourventiel staat dicht

 

De aanvoer moet, net zoals de retour, niet aan te pakken zijn.

 

HG CC

[pa3fat]

Con,

 

De radiator kraan net voor de convector staat helemaal open. Wat kan ik hieraan verder nog verstellen?

 

Retourventiel: waar zit dat ding?