biertje

[benk1]

Citaat:

Helaas onderbouw je niets maar loop je zonder enig feit of argument een oordeel te vellen.

 

Hou nou toch op AlanS, de feiten liggen er gewoon dat zeker de horeca in een betrekkelijk korte tijd schrikbarend duurder is geworden. Jij als uitbater moet de Nederlander toch wel kennen. Als ik de marge zie die jij bruto op je product incasseerd en ik vergelijk dit met de automatisering dan zie ik toch een zéér groot verschil. Als wij een PC inkopen voor een bepaald bedrag dan ligt de marge op de inkoopprijs zo tussen de 7 en 11 %. Dat is toch wel een heél groot verschil in vergelijking met de marges op jou litertje bier. Dan mag je wel zo ontzettend veel kosten hebben maar die worden door jou wel terugverdiend met die prijzen.

 

Ik kan net zoals zoveel mensen een stuk minder doen met mijn salaris in vergelijking met de gulden tijd, dat is gewoon een feit en dat de horeca met minder omzetten te maken hebben komt dus door de dure horeca-Euro.

 

Mijn voorbeeldje van dat broodje kaas geldt voor bijna alle prijzen in de horeca.

Dus jou opmerking over dat ik zonder enig feit of argument een oordeel vel vind ik niet steekhoudend, de prijzen in de horeca spreken voor zich, daar hoef ik verder geen feiten of argumenten voor aan te dragen.

 

Heb ik me toch nog laten uitlokken tot een reactie <img src="/forums/images/graemlins/blush.gif" alt="" />.

Maar hier wil ik het bij laten in deze discussie omdat dit een discussie is waar je toch geen winnaars krijgt, iedereen is een verliezer, de consument omdat gulden-prijzen bijna zijn omgezet naat Euro-prijzen, de bedrijven omdat ze de omzetten hebben zien verminderen.

 

 

@PetrosCrete

En ik pijn in mijn portemonnaie.

 

 

Groetjes,

 

benk1 <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Delano]

Een beetje langs elkaar heen praten doen jullie wel!

 

Geloof AlanS dat er veel horeca failliet gaat, in veel plaatsen zie je ook dat de horeca over gaat in de handen van een steeds keliner groepje. Geloof dat de kosten gigantisch zijn etc etc.

 

Ben het ook eens met benk1 dat de kosten om als klant in de horeca te vertoeven niet meer leuk zijn, doe het ook nauwelijks meer, haal wel het kratje uit de aanbieding in huis en wend de centen anders aan.

 

Wat de prijsflexibiliteit van bier is zal vast al 1 miljoen keer zijn onderzocht.

 

Leuker word het er niet op in Nederland..... nog een jaar of 5 en iedereen verstopt zich thuis met HDTV, beamer etc...

[Gast]

Citaat:

Ben het ook eens met benk1 dat de kosten om als klant in de horeca te vertoeven niet meer leuk zijn.

 

Dat zou je mij ook nooit horen ontkennen. Sterker nog, ik gaf al aan dat ik mijn bierprijs niet verhoog terwijl ik dat zakelijk gezien wel zou moeten doen. Maar goed volgens benk1 vult de horeca zijn zakken en hij zal het dan wel beter weten.

 

 

Als de horeca niet zo overladen zou worden met kosten dan zou ik inderdaad ook flink kunnen verdienen. En die lijst die ik boven geschreven heb is het topje van de ijsberg, dit schiet me ook even te binnen:

Bedrijfschap horeca

De tapwacht

onderhoud luchtreinigers

 

En dat zijn niet van die lullige rekeningen hoor.

 

 

En dat is het grote verschil met andere ondernemingen.

[Gast]

Citaat:

Als ik de marge zie die jij bruto op je product incasseerd en ik vergelijk dit met de automatisering dan zie ik toch een zéér groot verschil. Als wij een PC inkopen voor een bepaald bedrag dan ligt de marge op de inkoopprijs zo tussen de 7 en 11 %. Dat is toch wel een heél groot verschil in vergelijking met de marges op jou litertje bier.

 

Jaja, je vergeet er alleen even bij te vermelden wat voor uurloon jullie rekenen

 

 

 

Citaat:

Hou nou toch op AlanS, de feiten liggen er gewoon dat zeker de horeca in een betrekkelijk korte tijd schrikbarend duurder is geworden. Jij als uitbater moet de Nederlander toch wel kennen.

 

Ik schreef al "En ik geef aan dat je de oorzaak van het dure biertje niet bij de horeca moet zoeken."

Dus ik ontken helemaal de prijsstijgingen niet.

Ik verklaar alleen waar de prijsstijgingen vandaan komen.

[benk1]

Nou, nog 1 keertje dan.

 

Citaat:

Maar goed volgens benk1 vult de horeca zijn zakken en hij zal het dan wel beter weten.

 

Kan jij aangeven waar ik dat zeg.

 

De kosten die jij allemaal omsomt zijn kosten die je ook al in de gulden tijd had, waarom zijn de prijzen van producten sinds de Euro dan zo explosief gestegen? Ik zeg nergens dat jij je zakken vult. Als ik kijk naar een kennis van mij, die heeft een eetcafé in Rijswijk en ik weet dat die qua inkomsten toch weinig te klagen heeft (met zijn villa hier en nog eentje in een warm zuiders land).

 

Zo slecht zal het dus allemaal niet lopen. Feit blijft staan dat je in de gulden tijd hier in de omgeving zo ronde de 2 gulden voor een tappie betaalde en dat is nu dus rond de 2 Euro, dat is toch een aanzienlijke stijging in zo'n korte tijd (wiens schuld dat ook moge zijn).

 

Groetjes,

 

benk1 <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Biertje!!

 

In het gulden tijdperk beleefde de Horeca gouden tijden, toen had de Horeca uiteraard dezelfde kosten als nu.

Toen dachten ze slim te zijn en maakten van de gulden een euro.

Dat kan de consument niet meer betalen, en krijgt de Horeca het deksel op de neus en gaan er veel Failliet.

Nu geeft AllanS alles en iedereen de schuld behalve zich zelf.

Hij moet gewoon zeggen, we zijn oerstom geweest, we hebben de klanten de deur uit gejaagd, maar hoe krijgen we ze nu weer terug. Ik ga nu eenmaal niet graag naar iemand die me bestolen heeft op visite.En aan de reacties hier te merken ben ik niet de enige. Heel Nederland is kwaad op de Horeca en volgens AllanS is heel Nederland dom behalve hij en zijn collega's.In het gulden tijdperk toen wij hier in het dorp nog Fl.1.50 betaalden voor een echt bierglas met bier konden we nog wel eens een avondje uit, Maar nu we bijna 2 Euro moeten betalen voor een cola glaasje met twee slokjes, gaat dat niet meer.Ik hoop dat ze allemaal Falliet gaan, misschien kunnen de nieuwe ondernemers wel een goed glas bier tappen voor een normale prijs.AllanS moet eerst maar eens naar Duitsland en of Belgie gaan en daar een biertje bestellen misschien dat hij dan wel snapt wat wij bedoelen.

 

Groetjes: Murkje!!

[benk1]

Ik geloof AllanS wel als hij verteld dat de prijzen in zijn branche hoog zijn maar i.d.d. gaat het mij om de consumentenprijzen in de horeca, deze zijn zoals ik al eerder zei exorbitant gestegen t.o.v. andere branches.

 

Het is helaas niet anders maar mijn horeca bezoek is de afgelopen tijd toch aanzienlijk minder dan voorheen.

 

Groetjes,

 

benk1 <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

`Benk1

 

De prijzen in zijn brache waren in het gulden tijdperk ook hoog maar hadden ze een goede omzet en kon het gemakkelijk betaald worden.

Nu de omzet drastisch terug gelopen is door eigen stomme schuld, komen ze in de problemen.

Hadden ze gewoon hun fatsoen gehouden (naar boven afronden deden ze toen allemaal) dan was er niks aan de hand geweest.

Maar 100% prijs verhoging is toch gewoon schunnig!!

De Duitse toerist die hier voor het eerst een biertje besteld geloofd zijn eigen ogen niet, als hij het onnozele glaasje ziet. Als je in Belgie of Duitsland een biertje besteld wordt er aandacht aan besteed en krijg je ook een fasoenlijk groot glas met een mooi biertje, hier houden ze het cola glas even scheef onder de kraan en wordt het meteen voor je neus gezet, hier zuip maar op.

 

Groetjes: Murkje!!

[bliksem]

lees is de hele teks en michien snap je AlanS verhaal

 

 

WOERDEN, 5 maart 2004 – De afgelopen maanden heeft Koninklijk Horeca Nederland een enquête uitgezet onder 3.000 leden over de inkoop van bier. Hieruit is naar voren gekomen, dat de inkoop van bier voor horecaondernemers 43% duurder is dan de verkoopprijs van bier in supermarkten. “Met andere woorden,” zegt Jeu Claes, directeur van Koninklijk Horeca Nederland, “bier wordt duur betaald!”

Uit de Bierenquête is gebleken, dat de inkoopprijzen van de horeca 43% hoger zijn dan de verkoopprijzen in supermarkten. Zo kost een liter bier gemiddeld € 1,40 voor de ondernemer (inclusief gemiddelde brouwerijkorting), maar betaalt de consument in een supermarkt gemiddeld slechts €0,96 per liter. [color:"red"] Daarnaast zijn de inkoopprijzen sinds 2000 in verschillende stappen met maar liefst 29% gestegen.[/color] “Het is dus niet zo verwonderlijk, dat ook de horeca zijn prijzen aanpast,” stelt Jeu Claes, “de prijzen in de horeca worden namelijk voor meer dan een kwart bepaald door de inkoop.”

Bier draagt voor 40% bij aan de omzet van het café- en barbedrijf. Er wordt dus heel wat bier geschonken. “Maar het eigenaardige is, dat grote hoeveelheden bier, zoals kelderbier en fusten, duurder zijn dan bier in flesjes. Je mag toch het omgekeerde verwachten,” aldus Claes. In de horeca is circa 50% van de ondernemers aan een brouwerij gebonden door bijvoorbeeld een huurcontract of met financiën. Zij zijn door afnameovereenkomsten verplicht om rechtstreeks het merkbier bij de brouwerij in te kopen. “Ze kunnen dus niet zomaar elders, bijvoorbeeld in een supermarkt of het buitenland, bier inslaan.”

Jeu Claes roept de leden van Koninklijk Horeca Nederland op om alternatieven in de markt te bestuderen. “Er zijn kleine brouwers, die tot wel 50% goedkoper zijn. Koop flesbier bij supermarkten in en regel inkoop samen met collega ondernemers. Laat kortingen van brouwers verrekenen in procenten en niet langer in euro’s. Op die manier groeit de korting automatisch mee bij prijsstijgingen!”

“De consument is zeer prijsbewust,” concludeert de directeur van Koninklijk Horeca Nederland tenslotte. “Hij heeft de keus uit vele A-merken, maar ook uit B- of huismerken. In de horeca is deze keus er niet, terwijl de brouwers wel de huismerken voor supermarkten brouwen. Koninklijk Horeca Nederland is dan ook van mening dat ook in de horeca een dergelijke keuze geboden moet worden van een B- of huismerk.” Op die manier kan ook in de horeca gekozen worden voor een duur of een goedkoper merk. Nu dwingen brouwers de horeca alleen het dure premium merk te voeren. “Ik wil de brouwerijen niet alleen oproepen om een B-merk voor de horeca in te voeren,” gaat Claes verder, “maar om tevens tot een transparante prijsopbouw te komen. Nu is voor de ondernemer niet duidelijk wat bier kost en wat de meerprijs is van alle toegevoegde waarden, zoals leningen, materialen, promotie, panden en bouwadviezen.”

 

 

Weet jij hoeveel biertjes je moet verkopen om de zelfde omzet te halen als jij met 1 pc

 

even een reken voorbeeld

 

1 pc kost € 750

375 biertjes bij Alans kosten € 750

 

marge op de pc zo als je zelf zegt 7% = +/- € 50 bij 11% */- € 75.00 dit is 1 klant reken nu maar even uit hoeveel klanten je nodig heb op 375 biertjes op te drinken en hoelang hij er over doet, in die tijd gebeukt hij wel alle voorzieningen die je heb.

 

De kosten zijn de laatste jaren flink gestegen (ik kan het weten en heb geen kroeg) door verschillende dingen die de consument niet ziet maar wel betaald moeten worden (zo als AlanS aan gaf)

 

En de loon kosten zijn flink gestegen maar daar merk de arbeider niets van.

 

ga klagen in den Haag.

[Gast]

Ook jij kan lekker ongenuanceerd schreeuwen.

Eerst lezen en dan met kritiek komen die onderbouwd is.

 

 

 

Hier begin je al:

Citaat:

Nu geeft AllanS alles en iedereen de schuld behalve zich zelf.

 

Ik klaag niet dat doen jullie. Jullie klagen dat het duur is in de horeca en ik verklaar waar dat vandaan komt. Ook heb ik al verteld dat ik 2 euro vraag wat niet duur is voor 2,5cl bier. En als je dat wel duur vindtdan is dar erg jammer voor je maar dat is de prijs die ik moet vragen om bestaansrecht voor de zaak te hebben.

 

 

Citaat:

Heel Nederland is kwaad op de Horeca en volgens AllanS is heel Nederland dom behalve hij en zijn collega's.

 

Inderdaad is Nederland op bepaalde vlakken dom. Zij trekken vaak een conclusie terwijl ze een verhaal maar van 1 kant gehoord hebben. Een goed voorbeeld hiervan is het beleid van Verdonk. De media verdraaid vaak haar woorden of laten een hoop tekst van haar weg zodat je een vertekend beeld krijgt. Ook de kritiek op de Horeca is door de media flink opgeblazen en minister Zalm deed daar nog een schepje bovenop omdat zijn beloftes dat de euro ons gouden tijden zouden brengen niet uitkwamen. Tja en dan moet je een zondebok zoeken. Maar jij bent natuurlijk niet dom, jij hebt voordat je op mij gereageerd heb uiteraard je goed ingelezen in de jaarcijfers die her en der op internet te vinden zijn.

 

Citaat:

Ik hoop dat ze allemaal Falliet gaan, misschien kunnen de nieuwe ondernemers wel een goed glas bier tappen voor een normale prijs

 

Dan moeten ze er geld op toe leggen, dus ik vrees dat er zulke idioten niet bestaan.

 

Citaat:

AllanS moet eerst maar eens naar Duitsland en of Belgie gaan en daar een biertje bestellen

 

Dat is appels met peren vergelijken. In Belgie zijn de kosten enorm veel lager dan in bijvoorbeeld Amsterdam. Van duitsland weet ik het niet. Ik ben een tijd geleden in Antwerpen wezen stappen en heb daar met kroegbazen gesproken en die staan helemaal verbaasd als ik ze vertel met wat voor lasten wij te maken hebben.

 

 

Citaat:

Toen dachten ze slim te zijn en maakten van de gulden een euro

 

Waar haal je het vandaan!!!! Dus jij zegt dat een biertje bijvoorbeed fl. 1,90 kostte en dat de horeca die fl vervangen heeft door een euroteken. Man lul niet zo slap. Ik heb mijn prijs gewoon omgerekend en daar inderdaad een prijsverhoging bijgedaan wat normaal is bij het begin van een nieuw jaar. Immers worden alle kosten zoals huur ook verhoogd. Geen enkele horeca/ondernemer zou daar mee wegkomen om van zijn gulden simpelweg een euro te maken.

 

 

Citaat:

Ik ga nu eenmaal niet graag naar iemand die me bestolen heeft op visite.

ik heb nimmer van mijn leven iemand bestolen dus ook deze uitspraken van jou raken kant noch wal.

 

 

Ik heb na de euro een paar jaar verlies gedraaid maar gelukkig had ik door die gouden tijden waar jij het over hebt een reserve om te overleven. Dus dat geld is er niet meer. Nu krabbel ik langzaam weer overeind.

 

Ook ik vind dat je veel moet betalen in de horeca maar ik weet ook dat die hoge prijzen niet komen omdat de ondernemer lekker zijn zakken wilt vullen.

[benk1]

@ AlanS

Citaat:

Ook heb ik al verteld dat ik 2 euro vraag wat niet duur is voor 2,5cl bier.

 

Hé AlanS, ik hoop dat je voor die € 2,00 wel meer tapt dan 2,5cl, bedoel je misschien 25cl??. Anders kom ik zeker nooit een pintje bij je happen <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

@bliksem

Citaat:

Weet jij hoeveel biertjes je moet verkopen om de zelfde omzet te halen als jij met 1 pc

 

Waarschijnlijk schenkt AlanS niet alleen bier dat duur is maar ook nog gedistilleerd e.d. Daar zal hij er toch ook wel wat van verkopen op een avondje? en wat denk je van bittergarnituurtjes e.d. Op deze producten zit m.i. ook een aardige marge. Gaat het rekensommetje toch heel anders worden. <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

 

Ik gun AlanS en de rest van zijn lotgenoten in die branche echt gouden tijden toe maar mijn Euro's krijgen ze een stuk minder met de prijzen die er nu gehanteerd worden.

 

 

Groetjes,

 

benk1 <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

1 pc kost € 750

375 biertjes bij Alans kosten € 750

 

marge op de pc zo als je zelf zegt 7% = +/- € 50 bij 11% */- € 75.00 dit is 1 klant reken nu maar even uit hoeveel klanten je nodig heb op 375 biertjes op te drinken en hoelang hij er over doet, in die tijd gebeukt hij wel alle voorzieningen die je heb.

 

 

Dit klopt ook niet helemaal. Een pc koop je hooguit 1 x in de 3 a 4 jaar. Ik mag aannemen dat de gemiddelde cafe ganger dat vrijwel wekelijks doet.

 

Uit het verhaal van AllanS kan ik begrijpen waar de prijsstijging vandaan komt, wat ik wel een beetje makkelijk vind is om dan de kosten stijging bij de consument neer te leggen ??!!

Ik zou zeggen zorg voor een Opta voor de Horeca branche, iig zijn de brouwerijen en de cafe houders de boosdoeners, maar de consument de gene die er voor moet dokken. Dat vind ik hoe dan ook, krom.

 

Gr,

Rataplan

[bliksem]

Jaren terug zijn ze al bezig geweest met onderzoek naar kartel vorming van de grote brouwers en dat stond groot in de krant maar daar lees je niets meer over, zal wel onder de tafel geregeld zijn.

[Gast]

Citaat:

Uit het verhaal van AllanS kan ik begrijpen waar de prijsstijging vandaan komt, wat ik wel een beetje makkelijk vind is om dan de kosten stijging bij de consument neer te leggen ??!!

Ik zou zeggen zorg voor een Opta voor de Horeca branche, iig zijn de brouwerijen en de cafe houders de boosdoeners, maar de consument de gene die er voor moet dokken. Dat vind ik hoe dan ook, krom.

 

Er wordt een hoop gedaan door Horeca Nederland om het uitmelken, tegenwerken, demoniseren van de horeca tegen te gaan. Maar in de tussentijd moet je wel overleven en dat kan alleen als je je rekeningen kan betalen. Hierdoor moet je dus je prijzen aanpassen.

 

 

Citaat:

En als ik dan vraag wat hij ze betaalt

 

Zeg dat hij zijn personeel 7 euro per uur betaald dan is dat niet de enige kosten die hij er aan heeft. Er komen pensioen premies bij, verzekeringen, belasting, sociale lasten, boekhoudkosten.

 

Citaat:

En dan gaat hij met zijn vette Mercedes naar de groothandel toe om spullen te halen

 

Tja, ik rij een een renault kango bestelbusje, dus niet elke horecabaas zit in een mercedes.

[Gast]

Citaat:

Hé AlanS, ik hoop dat je voor die € 2,00 wel meer tapt dan 2,5cl, bedoel je misschien 25cl??.

 

hehehe, 20 euro voor een biertje, wat zal ik binnenlopen. <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

 

Citaat:

Waarschijnlijk schenkt AlanS niet alleen bier dat duur is maar ook nog gedistilleerd

 

Het leeuwendeel is toch bieromzet. Eten daar verdien je bijna niets aan.

Ze zeggen ook in de horeca :"Ze eten je arm en drinken je rijk" nou dat rijk is dus verleden tijd. <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />