hoe zat het ook al weer met een gewone antenne

[gerrit B]

Ik kwam vandaag bij een oud collega wiens schotel even bijgesteld moest worden. Dat was dus zo gepiept, maar tijdens de koffie kwam de vraag "ik zou ook graag TV-oost willen ontvangen".

Hij had nog een oude antenne op zolder liggen en de kabel had hij al gelegd.

Dus de antenne even rechtop gezet (hij heeft een enorme zolder waar je door de dakpannen naar buiten kunt kijken en zo'n 8m hoog en mag geen buiten antenne plaatsen van de verhuurder)

De kabel even aangesloten en toen niet echt veel, alleen ned 1 perfect, ned2 slecht, ned3 iets beter, wazig een duitser en met heel veel sneeuw RTV oost en iets beter TV Gelderland.

En hoe je ook draait veel beter wordt het beeld niet.

 

De antenne bestaat uit een raster bovenin met versterker deze gaat naar een filter op kanaal 51 en dan naar een koppelfilter

daaronder een antenne met een stuk of 9 kleine elementen waarvan de kabel naar het koppelfilter loopt en aan de andere kant van deze antenne een ronde beugel met 2 extra elementen, waarvan de kabel ook naar het koppelfilter loopt vanuit het koppelfilter loopt er 1 kabel naar de voeding beneden en vanaf daar 1 kabel naar TV1, 1 kabel naar TV2 en een kabel naar de radio.

De voeding heb ik op het koppelfilter getest en deze trekt daar vonken dus die werkt wel.

 

Volgens mij is het raster toch voor de duitsers en ned ?

het deel met een stuk of 9 elementen voor de nederlanders

het deel met de ronde beugel en 2 elementen voor de radio.

 

Maar op welke antenne ontvang ik nu RTV oost?

en kan dit wel werken als de antenne binnen staat?

Deze antenne staat tussen Goor en Diepenheim.

Dus hemelsbreed zo'n 20 Km van Hengelo af waar de zendmast staat.

 

suc6

 

gerrit B

[Gast]

Haal de filters er eens tussenuit, want het kan zijn dat RTV op een frequentie zit die het koppelfilter niet doorlaat.

(koppelfilter is toch al geen goed idee met maar een antenne)

 

De raster antenne is normaal voor de UHF band, dus ook even kijken of ze daar wel op uitzenden (VHF is andere antenne)

[Gast]

gebruikt antennes of heeft hij ook kabel ?

 

wat ik vroeger deed en werkt altijd perfect :

 

twee drie hoeken van aluminumpapier van 40cm hoog en 50 cm lang op karton ofzo plakken de drie hoeken bij de punt scherpste hoek met 220 ohm kabel verbinden. en hoeken waar 90 graden ongeveer 30 cm uit elkaar en verbinden met latje of zo

dan nog even blokje 220ohm naar 75 ohm . duidelijk ???

 

ik had altijd veel ontvangst hier , met een antenne van 1 euro <img src="/forums/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

[it feintsje]

Ik zou alleen de raster antenne nog maar gebruiken.Dus deze rechtstreeks op de afgaande kabel aansluiten en op Hengelo richten.Wel de voeding er tussen uit halen.De raster was bestemd voor de Duitsers,en die andere is een combi antenne voor de Nederlanders op band 3 en de uhf(Markelo).

 

Gr.It Feintsje

[leo1949]

Ik zou dit probleem op een heel andere manier benaderen en de hele zaak gewoon niet gebruiken.

 

Een uhf antenne bestaat in hooftzaak uit 4 onderdelen nl de director de dipool de reflector en de drager met bevestiging.

 

Wat doet de director?

De director ontvangt het signaal waarvan 50% geabsorbeerd word en 50% naar de volgende director gaat.

De 2e director is iets groter en ontvangt het orginele signaal en een gedeelte van wat de eerste director weer uitzend

en zo verder. Op deze manier word de gain en de openingshoek bepaald.

Het spreekt vanzelf dat de zaak goed in fase moet zijn en daarom zijn smalbandige antennes de beste oplossing.

 

De dipool:

De dipool is het eigelijke element waar het maximum signaal moet komen

doch deze werkt ook weer als director en verliest daarmee ook 50% van het signaal.

 

De reflector:

De reflector stuurt het signaal van de zender de directoren en de dipool weer terug naar de dipool.

 

Drager met bevestiging:

Is in dit verhaal niet belangrijk

 

Wat is het probleem?

Het probleem is dat hoogfrequent signaal een skin effect heeft.

Het verplaatst zich over de oppervlakte van de dipool en de binnenkant van de dipool is in tegenfase vandaar dit verlies.

 

 

De oplossing:

De dipool zo dun mogelijk maken.

 

Hoe doen wij dit?

Zelf heb ik 2 longwings gestackt op een koehoorn zitten en de puree messen (de dipolen) eraf gesloopt

en vervangen door printplaat waarin de vorm van de dipolen zijn ge-etst.

Met dit handeltje kan ik in Alkmaar channel 4 van de zender Cristal palace uit engeland zo'n 4 tot 5 dagen per week goed ontvangen. Wel heb ik een converter nodig voor het geluid.

 

Mijn advies:

Het is niet duur, koop een stuk printplaat ets daar een dipool in en soldeer daar de coax kabel op en probeer het daar mee.

Volgens mij kun je dit zonder problemen ook ergens buiten bevestigen en ontvang je de bedoelde zender spatzuiver.

 

 

Leo

[PinkFlamingo]

als het niet anders is moet je idd een antene gebruiken,

 

maar hoezit het dan met TV oost op de schotel, ik had een paar geruchten gehoord ;

 

"TV Oost als rampen zender op de sateliet"

[theparasol]

@leo

 

Dat klinkt erg interresant. Kun je er wat foto's van maken of een bouwhandleiding produceren?

[leo1949]

Zoals ik in mijn bericht al schreef heb ik de dipool verwijderd en de maten van dit ding overgenomen op printplaat

en dit op de plaats waar de dipool gezeten had gemonteerd. Dus de bouwtekening heb je in feite al.

Want de bevestiging van de dipool is bij antennes verschillend.

Ook kun je experimenteren met een open dipool van printplaat met een printspoor van. ca 25 cm lang

en 1 cm breed en in het midden onderbroken daar soldeer je de coax aan.

 

Over het skineffekt kun je HIER meer over vinden

 

 

Leo

[leo1949]

Als je de regel goed leest wat je in je citaat gebruikt zie je dat ik dat precies zeg.

 

De reflector stuurt het signaal van de zender de directoren en de dipool weer terug naar de dipool

 

Toevoeging aan mijn vorige bericht:

 

Je kunt ook een gesloten dipool etsen maar deze is dan 300 Ohm symetrisch en de coaxkabel is 75 Ohm asymetrisch.

Toch is dit wel te proberen, eventueel kun je in de 2 radiussen van de dipool een onderbreking maken dan is hij ook ca 75 Ohm asymetrisch.

hier enkele voorbeelden met de maten moet je even stoeien want dat hangt van het kanaal af wat je wil ontvangen.

Door de printbanen van de radiussen dikker te maken word de dipool breedbandiger maar elk voordeel heeft ook een nadeel

want een afgestemde dipool geeft altijd het meeste signaal.

 

 

De bovenste is 300 Ohm symetrisch en

de 2 andere ca 75 Ohm asymetrisch

Met de middelste heb ik tot nu toe de beste resultaten bereikt

 

 

Groetjes Leo

[wammeswaggel]

En hoe zit het dan met de verkortingsfactor?

[leo1949]

De verkortingsfactor is heel belangrijk voor een zendantenne,

want de staande golfverhouding ( SWR standing wave ratio) moet ongeveer 1 op 1 zijn voor een

optimale vermogensoverdracht tussen zender en antenne want een misaanpassing word omgezet in warmte

wat slecht is voor de eindtrap. De 5% verkortingsfactor is voor een ontvangst antenne te verwaarlozen.

 

 

Leo