Ook teveel kijkers nekt Versatel/Tele 2

[Gast]

IPTV is een vrij nieuwe techniek.

Sateliettelevisie en CDS bestaan al veel langer.

Al valt het niet goed te praten en zou een korting naar de kijkers bij Versatel op zijn plaats zijn bij ontvangstproblemen. Het kunnen aanloopproblemen zijn.

 

Ze verdienen in mijn optiek dus enig respijt.

 

CDS daarentegen zou toch nu zijn EPG en andere dingen na zo veel lange jaren weleens op orde mogen hebben.

Die draaien al zo lang mee.

[Gast]

Citaat:

IPTV is een vrij nieuwe techniek. Ja klopt.
Sateliettelevisie en CDS bestaan al veel langer. Klopt ook.
Al valt het niet goed te praten en zou een korting naar de kijkers bij Versatel op zijn plaats zijn bij ontvangstproblemen.
Helemaal mee eens.
Het kunnen aanloopproblemen zijn. Waarom? Ze bieden het aan maar als er veel kijken hebben ze een bandbreedte probleem.

Ze verdienen in mijn optiek dus enig respijt. Dat snap ik niet waarom als ze het aanbieden moet het werken anders betaal je voor niets ik vind het schandalig.

CDS daarentegen zou toch nu zijn EPG en andere dingen na zo veel lange jaren weleens op orde mogen hebben.
Die draaien al zo lang mee. Ik heb EPG en het werkt nu prima maar er zijn in het verleden inderdaad problemen geweest.

GR <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[alx]

Aart, Ik heb ook EPG op mijn Topfield (zelfs MediaHighway) maar blijkens de BIENTOT meldingen gaat het toch nog niet echt goed. Het is een onderdeel dat intensief door mij wordt gebruikt voor het programmeren van opnames. Ik kan me voorstellen dat men er iets over zegt. Zelf ben ik wat fatalistischer.

Ik hoop altijd dat het spoedig weer goed werkt!

[Gast]

Waar komt dat Bientot dan vandaan eigenlijk?

Ik heb het nooit met de Duitse EPG.

Hebben de mensen met een CDS bak daar geen last van?

Wiens fout is het eigenlijk dat de EPG op een Topfield maar ook op de nieuwe Ariojn CDS niet goed werkt?

 

Kunnen die fabrikanten geen goede media highway maken in hun ontvangers of zit CDS nog steeds amateurtje te spelen met de EPG ?

[Murdock]

Wat werkt er niet goed op een Topfield of Arion dan??

[opzolder]

IPTV is een protocol voor tweeweg-verkeer misbruiken voor broadcast-doeleinden. Dan krijg je dat. Dat die zenders makkelijk door dat draadje kunnen, hebben de kabelboeren al bewezen. Maar zodra je de ontvangst afhankelijk gaat maken van een retoursignaal, krijg je capaciteitsproblemen.

[Gast]

Dit is nou een nadeel van IPTV. Het is namelijk geen broadcast medium zoals kabel, sateliet of dvb-t.

Ik weet niet zeker of tele2 unicast of multicast gebruikt, maar dit geeft 2 mogelijke scenario's.

 

Unicast: Iedere kijker krijgt een directe verbinding met de centrale server. Als je teveel kijkers krijgt, kan de capaciteit niet afdoende zijn waardoor het feest dus stopt.

Multicast: De zenders die bekeken worden, worden gedeeld tussen de kijkers. Men deelt dus bandbreedte als men naar de zender kijkt. Als hier teveel kijkers naar VERSCHILLENDE zenders kijken, kan het dus alsnog zijn dat de capaciteit op is, ondanks dat hiermee heel veel bandbreedte bespaart wordt.

 

Ik vermoed het laatste. Hierdoor kan het dus zijn dat de multicast niet in staat was zoveel verschillende zenders naar een regio te sturen.

 

Oplossing? Meer bandbreedte in de backbones van tele2 nodig. Zeker met multicast is dat snel te regelen. Je kan dan zo uitrekenen hoeveel capaciteit je nodig hebt om bijvoorbeeld 4 extra zenders naar een regio te zenden.

 

Met onze schotel kennen we dat probleem niet. Iedere zender wordt toch al naar alle gebruikers gestuurd (broadcast).

[Gast]

tcp/ip heeft inderdaad retour verkeer, maar de afhankelijkheid ervan is er simpel uit te halen.

Multicast is 1 truuk. Heeft geen retoursignaal.

Een andere is om je server niet te laten kijken naar de terugkomende ACK's. Gewoon zenden jongen en je nergens iets van aantrekken totdat er een stop-signaal komt of je 5 seconden geen ACK's gezien hebt.

[Digger]

Citaat:

tcp/ip heeft inderdaad retour verkeer, maar de afhankelijkheid ervan is er simpel uit te halen.
Multicast is 1 truuk. Heeft geen retoursignaal.
Een andere is om je server niet te laten kijken naar de terugkomende ACK's. Gewoon zenden jongen en je nergens iets van aantrekken totdat er een stop-signaal komt of je 5 seconden geen ACK's gezien hebt.

Oftewel: UDP ipv TCP gebruiken hiervoor.

Tele2/Versatel gebruikt hiervoor IGMP

[Penthe]

Citaat:

Citaat:

tcp/ip heeft inderdaad retour verkeer, maar de afhankelijkheid ervan is er simpel uit te halen.
Multicast is 1 truuk. Heeft geen retoursignaal.
Een andere is om je server niet te laten kijken naar de terugkomende ACK's. Gewoon zenden jongen en je nergens iets van aantrekken totdat er een stop-signaal komt of je 5 seconden geen ACK's gezien hebt.

Oftewel: UDP ipv TCP gebruiken hiervoor.

Tele2/Versatel gebruikt hiervoor IGMP

En? Dat wil zeggen dat het allemaal werkt? Kan je zeggen het werkt niet en ik gaat niet alle redenen opnoemen want dat zijn er zo´n 170 te veel, IPTV is gewoon iets te vroeg in gebruik genomen en zal dus de nodige ellende veroorzaken, als je zelfs met een 150mbit lijn al geen normale internet stream kan volgen omdat de bandbreedte van bron gewoon niet voldoet, zelfs multicast kan hier niets aan veranderen en is ook meer fout gevoelig met gewoon data overknallen en we zien wel en daar heb ik eigen ervaringen mee met multicast converencies naar de states.

Nee hou het maar op dvb-t/tdt/sateliet en treurige kabel maar dan heb je in ieder geval meer garantie dat je iets niet mist.

IPTV kan pas echt goed werken als er volgens de richtlijnen wordt gewerkt kwa aansluiten abonee maar dat gebeurd niet ze zetten zo en zo al het dubbele op de verdeelkasten, en dan nog staan er zooi vraagtekens bij. Komt nog bij dat geen enkele internet provider ter wereld zijn snelheid 100% kan garanderen affijn IPTV is een gehandicapt kindje en dus nog geen optie voor plezierig tv kijken.

[Gast]

Multicast werkt best, mits de switches van jou zijn. Toch is het niet de ideale methode van verzending van televisie.

Omdat een unicast netwerk (zoals het telefoonnetwerk van kpn/tele2 nou eenmaal is) niet echt alles kan broadcasten, is multicast de tussenoplossing.

Probleem blijft dat dit een hoop bandbreedte kost die men wel voor andere doeleinden had willen gebruiken.

Als in een regio tot 20 verschillende kanalen bekeken wordt, heb 20 * 4 mbit nodig of 80 mbit op je backbone (en deze moet je dus altijd reserveren). Da's ook 80 mbit die je niet voor internet of telefonie kan gebruiken.

Televisie op een unicast netwerk is nou eenmaal duur. Net zoals internet of telefonie op een broadcast netwerk (zie internet op schotel of telefonie op kabel).