signaalversterker, zin of onzin ?

[Gast]

Goedemorgen ng,

in de winkel zie ik vaak signaalversterkers. Voorheen had ik alleen een satreceiver, nu eveneens een PCI DVB-kaart. Daarom gebruik ik een kabelsplitter, voeg daaraan toe de satmotor en je hebt door de meerdere kabelovergangen waarschijnlijk teveel verliezen, wat (waarschijnlijk) het missen van meerdere transponders bij de PCI DVB-kaart tot gevolg heeft.

Is in zo'n geval een signaalversterker zinvol ?

Groeten en bedankt,

Double Jack

[Gast]

Je kan beter die splitter weg doen en je lnb vervangen voor een twin lnb.

Dan heb je het aangesloten zoals het hoort en hoef je niks te versterken.

[Gast]

Ja, onder de juiste omstandigheden is zo'n versterker heel nuttig (zie algemene literatuur over signaaloverdracht...)

 

Maar je moet eerst controleren of je wel een probleem hebt. Eerst splitsen, en dan kijken of je ontvangst nog goed is. Alleen bij onvoldoende signaal zal de versterker je kunnen helpen, als er voldoende signaal is, doet de versterker in het beste geval de ontvangst niet slechter maken...

 

Beste oplossing is een twin LNB en een extra kabel trekken.

[Gast]

Citaat:

DAAR IS IE WEER....de signaal versterker <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

Nu nog de Paraprot en we zijn compleet. <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[jeevanhoof]

Citaat:

Daarom gebruik ik een kabelsplitter

 

Een kabelsplitter op een kabel naar de LNB ??????

 

Goed werken kan dit nooit, er wordt door de twee recievers een gelijkspanning en een schakelsignaal op de kabel gezet.

 

Als de twee recievers elkaar al niet storen dan heeft de LNB problemen, met de spanningen en de schakelsignalen.

Dus werken gaat dit niet.

 

mvg

[Albert_H]

jeevanhoof, even de zaken rond het gebruik van een splitter op een rijtje.

Een goede splitter voor sat gebruik heeft één ingang en twee of meer uitgangen. Voor sat gebruik heb je er een nodig met een gelijkstroomdoorlaat in alle paden d.w.z. dat er stroom van elke ontvangers naar de LNB kan lopen. Verder hebben goede splitters een gelijkstroom sper tussen de uitgangen, dus er kan nooit stroom van de ene naar de andere ontvanger lopen. Wel is het zo dat de spanningen achter de sperdiode hard gekoppeld worden, dus de ontvanger met de hoogste spanning gaat de stroom voor de LNB leveren. De ontvanger die op een horizontale transponder afgestemd staat heeft dus prioriteit omdat die dan 19V geeft, een andere ontvanger op een verticale transponder die 13V geeft zal dus geen beeld geven.

Met de 22 KHz voor de onder / bovenband omschakeling kan wel een probleem ontstaan. Als één van de ontvangers op de bovenband afgestemd staat zet deze 22KHz op de coax. De andere ontvanger(s) zullen op de onderband dan dus niets ontvangen, maar als ze ook op de bovenband staan geven ze ook 22Khz af. Omdat de 22KHz signalen zich achter de sperdiodes mengen, en de signalen niet gesynchroniseerd zijn kan er door de fase verschillen uitdoving van dit signaal optreden waardoor de LNB terug valt in de onderband.

Als test heb ik net even mijn Nextwave en de Skystar 2 via een splitter op één LNB gezet, en ik heb nu al een kwartier op beide ontvangers prima beeld op BVN.

Het kan in de praktijk dus best meevallen met dat 22KHz probleem.

 

Er over nadenkend is dat ook logisch. Als de spanning van de ontvangers ook maar iets verschilt, en dat zal haast altijd zo zijn, dan werkt de sperdiode ook voor de op de gelijkspanning gesuperponeerde 22KHz wisselspanning. Alleen als de gelijkspanningen binnen een paar tiende volt gelijk zijn zal er een deel van het 22KHz wisselspanning achter de diode doorkomen. In mijn geval gaf de Nextwave 18,7V en de Skystar 2 18,1V dus levert de Nextwave zowel de gelijkstroom voor de LNB als de 22KHz.

 

Albert_H.

[Gast]

Om terug te komen op de versterker: de regenbescherming van mijn Smart LNB was gescheurd. Het viel me ook op dat de signaalsterkte minder was. Nadat ik de schotel weer eens had uitgericht bleef de signaalsterkte minder. Zeg maar 64 voor Astra 1 waar ik normaal 75 of meer zag.

 

Eerst heb ik de klos kabel ertussenuitgehaald die buiten lag. Dit gaf 1 puntje meer. Daarna heb ik het stukje tussen motor en LNB vervangen (dat stukje zat aan de lekke tule. En hops: 10 punten meer signaal.

 

Maar nu de grote clou van dit verhaal: Satellieten die ik met droge kabel amper kan ontvangen, zoals Nilesat, deden het met de natte kabel precies even goed (of slecht).

 

Dat is ook te verwachten: het gaat om de signaal-ruisverhouding van het signaal dat bij de ontvanger komt, en niet om de absolute sterkte. Daarom kan je ook spullen als een Disecq-switch, een plat stukje kabel om tussen de kier van het raam te leggen, of tientallen meters kabel die eigenlijk echt niet geschikt zijn voor het signaal gebruiken.

[Triax-88]

Citaat:

tientallen meters kabel die eigenlijk echt niet geschikt zijn voor het signaal gebruiken.

Je bedoeld die groene kabel? <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[WPW]

[color:"green"]Ja zeg het maar, wees niet bevreest <img src="/forums/images/graemlins/smirk.gif" alt="" /> ik ga witte koka kopen en verf het gewoon groen en dan zet ik er een versterker tusse <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />[/color]

[mietde]

Tikkie off topic maar:

Citaat:

de regenbescherming van mijn Smart LNB was gescheurd

Da's ook lekker, hoe oud was dat ding, zo'n titanium?

Wil die ook aan gaan schaffen...

[Triax-88]

Dat lijkt me een strak plan WPW! <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Triax-88]

Citaat:

Tikkie off topic maar:

Citaat:

de regenbescherming van mijn Smart LNB was gescheurd

Da's ook lekker, hoe oud was dat ding, zo'n titanium?
Wil die ook aan gaan schaffen...

Lees deze pagina maar even door: Klik

[Gast]

Nee: wat gebruikt wordt als satellietkabel is eigenlijk nogal dun voor de fequentie. Kijk maar eens op een GSM-mast: zelfde frequentie, maar daar maken verliezen wel uit, en is de kabel dus een flink stuk dikker.

 

Maar het verlies maakt niet uit: de LNB geeft zoveel signaal af dat de kabel rustig wat kan consumeren.

 

Mijn signaalsterktes op Astra en Hotbird zijn van ongeveer 65 naar ongeveer 82 gegaan met het verwijderen van het stukje ingeregende coax. Maar voor de ontvangst van Nilesat, wat alleen 's avonds een beetje gaat met de 70 cm no name schotel, maakte het allemaal niet uit. Waaruit maar blijkt dat de verzwakking in de kabel niet zo van belang is.

 

Overigens: als je niet 60 cm kabel hebt die inregent, maar een meter of 3, is het zo te zien wel afgelopen met het signaal: van 80 gaat het signaal nar niet naar 60 maar naar 10, en daar doet mijn ontvanger het waarschijnlijk ook niet mee. Misschien ga ik ergens een rol dunne coax vandaan halen om te proberen...

[Gast]

Citaat:

Misschien ga ik ergens een rol dunne coax vandaan halen om te proberen...

Als je toch in de bouwmarkt bent, neem dan ook wat afrasterings draad mee. Met telefoondraad hadden we al prima beeld, dat is hier op het board al uitgeprobeerd. Wees origineel en toon aan dat je ook met twee eindjes prikkeldraad nog ontvangst kunt realiseren...

[Gast]

Nou mensen, er is een grens aan de verzwakking die de LNB nog kan overbruggen. Maar ook een met lucht of vacuum geisoleerde kabel heeft verliezen. Dat heeft te maken met het skin-effect: de stroom gaat door een steeds dunnere laag van de geleider naarmate de frequentie hoger wordt. En een coax met een binnendiameter van nog geen millimeter heeft dan maar heel weinig geleidend materiaal en dus veel verlies. Maar dielectrische verliezen spelen ook mee...

 

Maar een LNB kan je zien als 3 in 1: het pakt signaal op, zet frequentie om en versterkt. De ruis die een LNB zelf maakt en die hij opvangt, worden meeversterkt, samen met het signaal. Als de kabel het signaal wat verzwakt wordt de ruis ook verzwakt.

 

De ontvanger heeft ook een ruisgetal. Zolang de ruis die nog uit de kabel komt maar flink sterker is dan de eigen ruis van de ontvanger heb je geen last vand e ruis van de ontvanger.

 

Vergelijk het met een telefoongesprek met veel storing: je kan het volume van de telefoon vergroten, maar je hoort alleen maar de storing harder.