Wanneer HDTV

[wiscel]

Jarenlang kon ik tegenover vrienden en collega's opscheppen over de superieure beeldkwaliteit van de schotel t.o.v. het signaal dat door de kabel kwam. Alleen we worden nu als schotelgebruikers links en rechts ingehaald door kabelaars die HDTV kunnen ontvangen via de kabel. Van CanaalDigitaal horen we maar niets wanneer die HDTV gaat uitzenden, ook het aanbod HDTV satelliet-ontvangers stelt nog steeds niets voor, en van de modellen die er zijn wordt maar weinig positiefs vermeld. Wanneer kunnen wij als satellietgebruikers gaan genieten van HDTV?

[Ome Merde]

dat kan al een poosje hoor, er zijn diverse HDTV zenders in omloop : klik

 

je moet er wel een geschikte onvanger voor hebben en een televisie die de resolutie aan kan. duur geintje dus ...

 

de jongens van Canal Digitaal lopen achteraan hiermee. Tis voor zover ik weet nog niet bekend wanneer ze HDTV gaan uitzenden via de satelliet. Je hoort her en der wel wat roddels maar ik heb nog niks concreets gehoord.

 

 

 

merDe

[wiscel]

Die zenders ken ik natuurlijk maar ik zit niet te wachten op een aantal demo/test of duitse kanalen.

Misschien had ik mijn vraag anders moeten formuleren, wat ik wilde weten is wanneer CanaalDigitaal zijn paketten gaat aanbieden in HDTV formaat, maar daar geef je gelukkig ook antwoord op.

[Triax-88]

Het hele pakket? <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

[EL PIÑO]

Citaat:

Misschien had ik mijn vraag anders moeten formuleren, wat ik wilde weten is wanneer CanaalDigitaal zijn paketten gaat aanbieden in HDTV formaat

Als de zenders dat willen natuurlijk, ze kunnen het moeilijk zelf doen hè.

De zenders die nu op de kabel HDTV uitzenden zijn of van de kabelaars zelf of door een mooi contractje cable-only. CDS heeft nog niet de financiële backing om zelf zulke zenders te starten of zulke contracten te sluiten.

[Triax-88]

Inderdaad, er wordt nog niets in HDTV aangeleverd, bovendien zou CDS er een halve satelliet bij moeten huren (en wij dus betalen) in het theoretische geval dat alle zenders HDTV zouden aanleveren.

Daarnaast zou iedereen een nieuwe ontvanger (en TV) aan moeten schaffen.

[prutsie]

Voorlopig zijn er nog nauwelijks ontvangers beschikbaar die volledig HD aankunnen, dus zo'n haast hoeven de plusserts ook niet te maken. De Humax wordt volgens insiders nog geplaagd door hardware incompabiliteit, om over de software nog maar helemaal niet te spreken en de DVB-S2 kaartjes die er zijn voor de PC werken allemaal nog met softwarematige H.264 decodering. Je moet dus over minimaal de snelste core-duo beschikken wil je dat zonder frameverlies zichtbaar kunnen maken.

 

En dan als laatste de weergevers. Ik heb nog geen enkel plasma of LCD scherm gezien die de volledige 1920x1080 resolutie kan weergeven. Alleen voor aansluiting op de PC zijn er natuurlijk professionele CRT's, en sinds heel kort LCD schermen met een native resolutie van 1920x1280 al zijn die nog redelijk onbetaalbaar.

 

De enige weergever die volledig native 1920x1080 kan weergeven (die ik ken) is de Sony VW100HT projector van een slordige 10.000 Euro. Of mijn eigen projector, al is dat dan een oud beestje :-).

 

voor alle HD freaks lijkt het me verstandiger gewoon nog een half jaartje af te wachten, hoe moeilijk dat ook is. Zolang er geen goede en vooral betaalbare weergevers zijn loont het absoluut iet om een dure ontvanger aan te schaffen die 1080i aankan, en hier een scherm op aan te sluiten die op zijn best native 720p aan kan. 1080i zal dan worden gedownscaled door de software van de tv naar 720?. Dan ben je lekker handig bezig lijkt me.

 

Als laatste het hele HDCP (High Definition Content Protection) gebeuren. Er is hier nog veel te weinig over bekend. Het kan prima over RGBHV, dat heb ik hier zelf draaien op 1080p, maar het gaat straks waarschijnlijk echt alleen maar werken via HDMI/HDCP. De native 1080 schermen die je nu voor de PC kan kopen hebben alleen RGBHV (VGA) aan boord, en geen HDMI, laat staan HDCP. Ook lekker handig dus. Ook is er nog geen enkele fabrikant van VGA kaarten voor de PC die hun kaarten uitrusten met HDMI/HDCP.

Verder zijn de meeste PC's ook nog eens te traag voor H.264, en zijn er nog geen goede drivers voor. Alles wat ik tot nu toe heb geprobeerd met mijn P-IV 3.2GHz / Nvidia 6600GT is niet voldoende gebleken om zonder frameverlies te kunnen kijken. Mpeg-2 1080i gaat trouwens wel fluitend.

 

Al met al reden genoeg om eerst eens lekker achterovergeleund op mijn bank met mijn voeten op tafel rustig af te gaan wachten wat er allemaal gaat gebeuren. Ik heb de hoop volledig opgegeven het voetbal straks in HD te kunnen bekijken voor een redelijke prijs en met de garantie dat mijn spulletjes over een jaar niet weer volledig achterhaald zijn.

 

groeten,

Peter.

[grunnsat]

Citaat:

Ook is er nog geen enkele fabrikant van VGA kaarten voor de PC die hun kaarten uitrusten met HDMI/HDCP.

Verder zijn de meeste PC's ook nog eens te traag voor H.264, en zijn er nog geen goede drivers voor.

 

Dat is niet helemaal juist, kijk hier maar eens. Er is nog een fabrikant met dergelijke producten. Het is de grafische kaart die de bulk van het H.264 decodeer werk voor zijn rekening moet nemen. Het lijkt er op dat jouw Nvidia daar niet voor ontworpen is, ofwel je hebt de juiste drivers niet geladen.

[Triax-88]

Inzichtvol geschreven stuk Peter, zeker voor een prutser <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[prutsie]

@Grunnsat,

 

Er zijn inderdaad wel VGA kaarten die over HDMI uitgangen beschikken echter geen enkele die ook over HDCP beschikt.

En dat is nu net de bottleneck.

 

HDMI lijkt heel erg op DVI, alleen het geluid is er bij HDMI digitaal bijgevoegd. Dat is dus niet het probleem. Het grote probleem is de HDCP beveiliging die er nu al wordt toegepast op content die wordt uitgezonden via satelliet. Niet alleen je weergever, maar ook je VGA kaart zal moeten beschikken over HDCP als je HD materiaal welke is beveiligd met HDCP in volledige resolutie zichtbaar wil kunnen maken. En zowel ATI als Nvidia hebben tot nu toe geen enkele kaart met HDMI+HDCP.

 

De kaart zal inderdaad de bulk van de H.264 content moeten gaan decoderen. Nvidia heeft hier nog geen drivers voor, behalve Beta drivers. En die zijn dus nog niet snel genoeg om zonder enig frameverlies de content te decoderen. Ook niet met Purevideo geinstalleerd.

ATI belooft dat het wel zonder frameverlies kan, maar ik ken niemand die het op 1080i ook daadwerkelijk is gelukt met een single core processor. Ook niet met de laatste drivers. Met de core-duo processoren van Intel, een hoop geheugen, en een schoon systeem schijnt het wel redelijk te willen lukken. Maar wie beschikt er al over zo'n systeem ??

 

Ik houd me aanbevolen als er iemand is die een setup heeft die H.264 content in 1080i zonder frameverlies kan weergeven. Ik zou dat graag eens willen zien. Verder ben ik op zoek naar een HDMI/HDCP naar VGA converter zodat ik mijn weergever rechtstreeks op een HD ontvanger kan aansluiten.

 

groeten,

Peter.

[Triax-88]

Peter, gebruik je de nieuwste Nvidia drivers met hardwarematige H.264 ondersteuning voor je 6600GT al? En de Nvidia purevideo decoder?

[grunnsat]

Citaat:

Er zijn inderdaad wel VGA kaarten die over HDMI uitgangen beschikken echter geen enkele die ook over HDCP beschikt.

En dat is nu net de bottleneck.

 

Ik meende begrepen te hebben dat de Gecube ATI kaarten met HDMI wel HDCP hebben, maar ik kan mij vergissen. Wel zag ik op hun website dat ze nu met een heat pipe uitvoering van een X1600 kaart met HDMI op de markt komen. Dat lijkt mij wel zo slim, want wat heb je nu aan een grafische kaart die gilt als een haardroger terwijl je naar de TV kijkt?

 

Cyberlink heeft voor de ATI kaarten een speciale MPEG-4 codec die de decompressie (en wellicht ook compressie?) op de ATI kaart doet. Daarmee moet 1080i goed te doen zijn volgens ATI en Cyberlink, zelfs op een niet bijster krachtige X1600 Pro.

[prutsie]

Citaat:

Peter, gebruik je de nieuwste Nvidia drivers met hardwarematige H.264 ondersteuning voor je 6600GT al? En de Nvidia purevideo decoder?

 

Ik gebruik nu de Beta forceware driver 91.28 en Purevideo. Helaas nog niet het gewenste resultaat met H.264 :-(. De kaart zou hardwareacelleratie volledig aan moeten kunnen.

 

Citaat:

want wat heb je nu aan een grafische kaart die gilt als een haardroger terwijl je naar de TV kijkt

 

LOL, Er staan hier zoveel ventilatoren te draaien dat ik die ene meer of minder echt niet meer hoor :-)

Misschien dat ik verkeerd heb gezocht, tot een maand geleden kon ik geen enkele kaart vinden met HDCP. Er schijnen er wel te zijn, maar niet los op de markt verkrijgbaar. De kaarten werden volgens het verhaal toen speciaal gemaakt voor Sony. Maar ik zal weer eens gaan googelen.

 

groeten,

Peter.

[Triax-88]

Citaat:

LOL, Er staan hier zoveel ventilatoren te draaien dat ik die ene meer of minder echt niet meer hoor :-)

Ik heb m'n HTPC in de hal aan de muur hangen, gat in de muur naar de woonkamer geboord voor de bekabeling. Superstil! <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[wiscel]

M.a.w. het gaat zeker nog een paar maanden (jaren?) duren voor er ook maar 1 Nederlandse zender overgaat naar HDTV. Leuk, zit je daar met je Philips 37PF9830/10. Nou ja, thank god for alt.binaries.hdtv