Engelse Freeview hier in Den Haag ontvangen

[Gast]

Graag zou ik willen proberen om vanuit Den Haag de Engelse Free-View zenders te ontvangen met mijn Topfield TF3000 COT-d of met mijn Hauppage DEC2540.

 

Hier was er een kort gesprek over maar dat is vrij vlot offtopic geraakt, plus dat het een zeer oud topic is.

 

Wat ik uit dat topic concludeer:

 

Breedband UHF antenne nodig, antenneversterker en een hoop geduld. Verder wat kunstgrepen.

 

Op Google Earth heb ik de afstand van London naar Zeeland (van het vorige topic) en van London naar Den Haag gemeten. L-Z= 300km, L-D= 350km

 

Mijn vragen:

 

Gaat dit in theorie uberhaubt lukken? Heeft iemand hier al ervaring mee?

 

Wat is er concreet nodig, een echte onwijze UHF antenne of zou een buitenantenne van KPN Digitenne al genoeg zijn (met evt een versterker)

 

Ik zit vrij dicht bij de kust, geen hoogbouw in mijn weg.

[Gast]

Dat kun je dus shaken.

[Gast]

Mijn gok is dat je dit niet gaat lukken. Je zult een mega antenne moeten hebben denk ik en zelfs dan lukt het nog niet. Vervolgens moeten de weersomstandigheden meewerken en je zult een tuner moeten hebben die ook buitenlandse zenders toestaat (die van KPN doen dat standaard niet).

[Gast]

Waarom lukte het die andere gast dan wel?

[Gast]

 

Lijkt mij inderdaad ook niet evident.

 

Kijk anders eens op www.tvnt.net onder "forum", er is daar een onderafdeling gewijd aan TNT-DX.

 

Greets

[Bigfoot]

Waarom zo moeilijk doen, met een schotel op Astra 2 kun je toch ook 100en Engelse zenders ontvangen?

[fr@ncis]

Maar niet alles wat bij Freeview zit. Tenzij je een (duur) Sky abo neemt.

[Gast]

Ja natuurlijk is het met een schoteltje zo gepiept, maar dat is de sport niet. Plus dat ik geen schotel meer heb, en eigenlijk geen 2e decoder meer neer wil zetten. Ik zou het juist graag een beetje bij elkaar klussen...

 

Wat een negatieve insteek trouwens hier zeg <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

[Gast]

Citaat:

Wat een negatieve insteek trouwens hier zeg <img src="/forums/images/graemlins/frown.gif" alt="" />

Ik denk niet dat het negatief bedoeld is hoor, maar er zitten nu
eenmaal veel satelliet freaken op dit board, die ook wel wat doen
met DVB-T. Maar vrijwel bij ons allenmaal ligt het hart toch
bij satelliet ontvangst <img src="/forums/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Met Vriendelijke Groet <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />,


Wil Weten

[Gast]

Ik dacht dat het alleen met Engelse ontvangers kon ivm een afwijking in het gebruikte systeem aldaar?

 

Verder gaat je niet lukken tenzij EXTREME condities misschien.

 

Analoog lukt wel veel sneller...

[Gast]

Citaat:

Wat een negatieve insteek trouwens hier zeg

 

Sebastiaan...dat is niet negatief bedoeld.

Je kunt geen ijzer met handen breken.

Het zit namelijk zo:

 

Voor reikwijdte op o.a. de UHF banden geldt: "line of sight".

Dat betekent dat de reikwijdte van deze frequenties zo ver zijn als dat het oog kan zien.

Staat de zendantenne t.o.v. de ontvangst antenne achter de horizon dan is geen ontvangst mogelijk. Dit is de theorie.

In de praktijk is het zo dat deze golven toch een lichte kromming ondergaan ten opzichte van het aardoppervlak.

Hierdoor is de reikwijdte toch iets verder dan dat het oog kan zien.

Nu zijn er nog enkele andere factoren die een ontvangst, mocht het op die extreem lange afstand toch mogelijk zijn, onmogelijk maken.

De ontwerpers van het Engelse FreeTV net hebben er alles aan gedaan om overspil buiten de footprint te onderdrukken.

De zend-antennes staan zo opgesteld dat ze met de rug naar het continent kijken. Met andere woorden ze zenden landinwaards doormiddel van een antenne patroon dat zo geoptimeerd is dat er niet richting NL, B en F gezonden wordt.

Dit is gedaan om geen zendenergie te verspillen, vanwege de filmrechten en om storing te verhinderen met zenders die op het vaste land staan opgesteld.

Mocht er nu toch een beetje energie de kant van NL opgaan, dan is ontvangst vanwege de "line of sight" regel niet mogelijk... Tenzij..en nu komt het..er zg condities optreden.

Condities zijn een phenomenen in de atmosfeer die ontvangst op lange afstand heel goed mogelijk maken.

Die treden onder bepaalde atmospherische omstandigheden vooral in de zomer wel eens op.

Maar dat wil nog lang niet zeggen dat je gewoon iedere dag met een heeeeeeele hoge supergevoelige, gepiekte DX yagi-antenne, met met hele goede kanaalselectieve compromisloze antenne versterkers kan zitten kijken naar die engelse zenders.

Het kan in de praktijk wel eens voorkomen dat je, als je geluk hebt, wel eens wat kan ontvangen.

Maar dat is eerder een uitzondering. Snap je..?

Het is zelfs mogelijk tijdens super-condities TV zenders uit Amerika hier in Europa te ontvangen. Dit komt extreem zelden voor, maar vindt wel degelijk plaats.

 

[Gast]

Kijk nu snap ik je. Maar met 'negatieve insteek' bedoel ik dan reacties als 'kan niet', daar kan ik niet zo veel mee. Ik weet ook wel dat het normaliter niet kan, maar dat het kennelijk iemand gelukt is is voor mij reden genoeg om eens dieper te kijken in de materie.

 

Ik heb me namelijk rot gezocht naar de footprint en andere bijbehorende info en kon die niet vinden. Vandaar dit topic.

 

Ok, Engeland is dus niet echt een (eenvoudig) haalbare optie. Jammer. Ga ik een ander plan bedenken.

[thur]

Het is mij dus gelukt vorig jaar, maar het kan alleen met extreme weersomstandigheden. Was hier in zeeland.

Er moet extreme tropo aanwezig zijn waardoor rechtlijnige signalen weer naar de aarde worden teruggekaatst. Dit is meestal in de zomer het geval met een hoge druk gebied. Als de zenders zwak zijn kun je ze inlezen want werkt de lock op de KPN ontvanger niet, daarna moet je afwachten tot ze een keer goed doorkomen.

Sucses!!

[Gast]

Slimme hobbyisten zeggen dan..maar het was vroeger in het analoge tijdperk wel degelijk mogelijk om Engelse TV, regelmatig vooral in de kuststreek te ontvangen.

 

Ja, dat was inderdaad zo, omdat het analoge TV netwerk onder hele andere gezichtspunten ontworpen was.

Het ging er toen om, om met zo min mogelijk zenders een zo groot mogelijk gebied te verzorgen.

Dan zet je dus een hele sterke zender zo hoog mogelijk, bijvoorbeeld een hele hoge mast of op een heuvel. En wel zo dat er zo min mogelijk reflecties te verwachten zijn. (DVB-T maakt juist positief gebruik van reflecties)

Dat er dan volop richting NL gezonden werd, was niet zo erg, want het geluid was toch niet te horen. De geluidsdraaggolf zat namelijk op 6 MHz ipv bij ons op 5,5 MHz en was zodoende niet hoorbaar op onze TV´s. Een slimme knutselaar kon dat wel weer verhelpen. Maar alleen al het feit dat Engeland een andere geluidsnorm had, lostte het probleem met de filmrechten op. Het signaal was quasi gecodeerd.

[thur]

De antenne die ik trouwens gebruikt het was een grote UHF antenne zoals die vroeger gebruikt werden bij ontvangst van Belgie in zeeland. Een behoorlijke grote dus.