NED123 toch nog FTA?

[Gast]

Ja, het is ook in strijd met het idee achter een standaard:

 

http://www.dvb.org/

The Digital Video Broadcasting Project (DVB) is ... committed to designing global STANDARDS for the global delivery of digital television and data services.

[Miauw]

Waar ik eigenlijk wel nieuwsgierig naar ben is of mijn KPN-TV smartcard na mijn abonnementspiriode nog te gebruiken is voor Nederland 1, 2, 3, radio 1, 2, 3, 4, 5, regionale TV en regionale radio.

 

Wie het weet mag het zeggen.

[Noordzee]

Ik weet het ook niet zeker, Maar er staat nu eindelijk wel wat info op de

KPN site.

 

Ze hebben het daar over een "Pakket Publieke Omroep".

Als ik het goed begrijp bestaat dat uit een ontvanger van 99,95 en een smartcard van 12,95

 

Het Pakket Publieke Omroep wordt dus nu al op de site verkocht als

pakket zonder abonnement.

 

Op mijn verlopen KPN kaartje zie ik in het menu een Abonnement status.

Deze zal dan denk ik niet gebruikt worden voor de publieke zenders.

 

 

Maar het blijft een beetje gissen......

[thijs2]

Gevonden op de NRC.nl :

Bron: http://www.nrc.nl/media/article423108.ece

datum artikel : 19 augustus 2006.

Toch maar even een copy (Vandaag 22 augustus)van de site omdat deze misschien na enkele dagen niet meer te bekijken is.

 

Titel: Doorgifte zonder drempels.

 

Moeizame overgang van analoge naar digitale ethertelevisie

55 jaar lang waren de Nederlandse publieke tv-zenders gratis te bekijken met een antenne. Over twee maanden schakelt Nederland over op een digitaal tv-systeem, dat nog niet landelijk dekkend lijkt en bovendien niet gratis is.

Door onze redacteur Marc Hijink

 

Een vierlaags antenne wordt geplaatst op de zendmast in Amersfoort. Nozema/KPN bouwt een tijdelijk zenderpark om DVB-T in het hele land bereikbaar te maken.

 

 

Rotterdam, 19 aug. Zondag 29 oktober is een belangrijke datum in de Nederlandse tv-historie. Het is de laatste dag dat de Nederlandse publieke zenders analoog worden uitgezonden via de ether; de distributiemethode waarmee Hilversum op 2 oktober 1951 zijn eerste uitzendingen de lucht instuurde voor welgeteld 500 toestellen.

 

De harkantenne op het dak is bijna geschiedenis. 92 procent van alle huishoudens kijkt kabel-tv, de rest heeft satelliet (circa 600.000), kijkt via Digitenne/TV van KPN (230.000) of een iptv-pakket (tv via internet). Ongeveer 70.000 huishoudens kijken nog naar Nederland 1, 2 en 3 en de regionale omroep via de analoge ether. Daarnaast zijn er veel ‘tweede televisies’ in slaapkamers en vakantiehuisjes die afhankelijk zijn van een antenne. In totaal gaat het om 240.000 analoge kijkers. Volgens het kabinet zijn dat er te weinig om de hoge kosten van ethertelevisie, 11 miljoen euro per jaar, te rechtvaardigen. In mei kwam toenmalig staatssecretaris Mediazaken Medy van der Laan (D66) met een uitgewerkt voorstel om de stekker uit de analoge zenders te trekken.

 

Als alles volgens planning verloopt, zijn de tv-signalen op 30 oktober in het hele land te ontvangen via het DVB-T-netwerk (Digital Video Broadcasting Terrestrial of digitale tv via de ether). Sinds 2003 is DVB-T al beschikbaar in de Randstad, in de vorm van Digitenne, een commercieel tv-pakket. Digitenne, dat ook verkocht wordt onder de naam TV van KPN, is volgens de site van KPN echter nog niet beschikbaar buiten de Randstad. De postcodecheck leverde tot deze week zelfs in steden als Arnhem en Nijmegen een Helaas, deze dienst is niet beschikbaar op amper twee maanden voor de beoogde omschakeling. Sinds gisteren heeft KPN er aan toegevoegd dat digitale tv in de meeste regio’s wel werkt vanaf het vierde kwartaal.

 

Kamerlid Martijn van Dam (PvdA) plaatst grote vraagtekens bij de overstap naar het digitale netwerk. We kunnen de omschakeling van analoog naar digitaal pas doen als er in het hele land voldoende dekking is. De Tweede Kamer zou voor de zomer al over de omschakeling beslissen, maar door de val van het kabinet is dat besluit vertraagd. Van Dam acht de kans erg klein dat de Tweede Kamer na het reces alsnog akkoord gaat met de overschakeling op 30 oktober. Als KPN niet in heel Nederland een goed alternatief aanbiedt, lijkt me dat politiek gezien geen haalbare kaart.

 

KPN-directeur Ad Scheepbouwer meldde twee weken geleden nog dat de bouw van een DVB-T-netwerk vertraging opgelopen had. Toch gaat KPN er vanuit dat op 30 oktober 98 procent van alle Nederlanders digitale tv kan ontvangen. Redert Steens, projectleider Digitenne van KPN/Nozema, legt uit dat de publieke zenders een apart DVB-T-kanaal krijgen, dat los staat van het commerciële Digitenne-pakket. Voor 30 oktober bouwen we een tijdelijk zenderpark op onze hoogste zendmasten, waarmee we de rest van het land van het publieke pakket kunnen voorzien. Dat project ligt goed op schema.

 

Zodra het fijnmazige DVB-T-netwerk van de Randstad is uitgebreid over het hele land, gaat het tijdelijke zenderpark weer uit de lucht. Om DVB-T te ontvangen is een decoder nodig en een antenne die het digitale signaal uit de lucht haalt. Het bereik is echter niet overal in Nederland even goed. Redert Steens: In de Randstad kun je digitale ether-tv ook binnenshuis ontvangen met een kleine sprietantenne. In de rest van het land zal ongeveer de helft van de kijkers een buitenantenne moeten gebruiken zolang het tijdelijke zenderpark in de lucht is. In 2007, als het zenderpark als een olievlek is uitgebreid, kan zeventig procent van de Nederlanders DVB-T binnenshuis ontvangen.

 

De Tweede Kamer stelt de eis dat de publieke zenders free-to-air moeten zijn, zoals dat in de meeste buurlanden het geval is. Free-to-air betekent dat het signaal niet versleuteld is en dus door elke decoder ontvangen kan worden, bijvoorbeeld door toeristen die met hun eigen DVB-T ontvanger in Nederland televisie kijken, maar ook door notebook-bezitters die met een goedkoop ontvangertje onderweg tv willen kijken.

 

KPN gaat het publiek pakket echter coderen, net zoals dat nu met het commerciële Digitenne-pakket gebeurt. Straks zullen Nederland 1, 2 en 3 dus alleen met een smartcard te ontvangen zijn, die twintig euro kost. Een maandelijks abonnement is niet nodig, want de programma’s van de publieke omroep blijven wel free-to-view.

 

PvdA’er Martijn van Dam vindt de smartcard onacceptabel: KPN heeft louter commerciële motieven om gebruikers te registreren. Je bent verplicht om klant te worden. Zo kunnen ze kijkers makkelijker naar een betaald pakket laten overschakelen.

 

De KPN-woordvoerster wil er niet geheimzinnig over doen dat adresgegevens van kijkers waardevol zijn. Maar we maken ook kosten om de distributie van het gratis pakket te verzorgen. Daarnaast voorkomen we op deze manier ook dat er ongecertificeerde decoders op de markt komen die niet goed werken.

 

Het is niet duidelijk of KPN alleen free-to-air wil uitzenden als het kabinet met geld over de brug komt. Martijn van Dam zou het onlogisch vinden: KPN heeft de beelden van de publieke omroep hard nodig voor zijn commerciële tv-pakket. Free-to-air doorgifte via DVB-T lijkt me dan een logische tegenprestatie. Volgens KPN-projectmanager Redert Steens zijn er in ieder geval geen technologische beperkingen: geregeld.

 

Op dit moment onderhandelt minister Van der Hoeven (CDA) met KPN, onder meer over de prijs van de decoder. Die gaat kijkers van publieke pakket honderd euro kosten, maar klanten van het uitgebreide Digitenne-pakket betalen slechts tien euro. Dit forse prijsverschil ontstaat doordat KPN de betalende abonnees sponsort. De werkelijke inkoopprijs van een decoder is 50 tot 60 euro, zegt de KPN-woordvoerster. Maar volgens Erik Doedens van webshop digitaletvkijken.nl is de prijs van een gesponsorde decoder om een andere reden zo laag: Die decoders zijn allang afgeschreven en kunnen daarom nu voor een tientje weg. Ook PvdA’er Martijn van Dam vindt honderd euro te duur: In het buitenland kost een decoder maar 30 of 40 euro.

 

Tot nu toe is de voorlichting rond de omschakeling nog niet echt op gang gekomen. Op signaalopdigitaal.nl staat het voorbehoud dat de omschakeling nog een beleidsvoornemen is. Op de KPN-site is alleen voor de volhardende zoeker iets over het digitale publieke pakket te vinden. Op digitenne.nl wordt met geen woord gerept over omschakeling, laat staan over een publiek pakket.

 

Martijn van Dam pleit ervoor om het analoge signaal nog tot juni 2007 in de lucht te houden. Analoge kijkers hebben die tijd volgens hem nodig om alternatieve tv-aanbieders tegen elkaar af te wegen en een abonnement af te sluiten. Voordat de Tweede Kamer een definitieve beslissing neemt, is het september. Het is absurd om zo’n ingrijpende operatie binnen anderhalve maand af te willen ronden.

 

 

Regiozenders willen liever via de satelliet

 

Ook de regionale omroepen, verenigd in stichting ROOS, eisen dat KPN een digitale doorgifte zonder drempels realiseert en pas dan het analoge signaal uitschakelt. Daarnaast vindt ROOS dat de regionale zenders via de satelliet te zien zouden moeten zijn. Den Haag zou daarvoor moeten bijspringen met twee miljoen euro.

 

Tijdens de overgangsfase van het DVB-T-netwerk zullen veel mensen meerdere regionale omroepen van aangrenzende provincies kunnen bekijken. Als het fijnmazige DVB-T-netwerk klaar is, is die overlap minder groot. Overigens hebben kabelmaatschappijen ook alle regionale omroepen in hun digitale pakketten zitten. Op dit moment zendt alleen regiozender L1 uit Limburg via de satelliet uit.

[Gast]

Citaat:

De KPN-woordvoerster wil er niet geheimzinnig over doen dat adresgegevens van kijkers waardevol zijn. Maar we maken ook kosten om de distributie van het gratis pakket te verzorgen. Daarnaast voorkomen we op deze manier ook dat er ongecertificeerde decoders op de markt komen die niet goed werken.

*&@*$* <img src="/forums/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/mad.gif" alt="" /> dat is het hem nu net! We kunnen niet meer zonder controle kijken. Ik heb momenteel van die "ongecertificeerde decoders die niet goed werken" maar 'typisch genoeg" uitstekend Ned2, de VRT-Mux, Radio 1 en TV Utrecht ontvangt!

[Gast]

Citaat:

Ik vind het super irritant dat bedrijven nu gaan bepalen welke decorders wel en niet gebruikt kunnen worden. KPN gaat dat straks doen en bedrijven als UPC doen dat ook. Ik wil gewoon mijn eigen apparatuur kunnen bepalen.

Volstrekt met je eens Sioux, ik roep echt niet dat UPC Digital nou zooo slecht is..wel de apparatuur waarmee je het moet ontvangen. Mbt die KPN decoders ken ik al direct één groot manco: die "software" gooit/gooide regiozenders die 'niet vanaf "jouw" dichtsbijzijnde zendmast kwamen telkens uit de lijst...kijk...dat is bij mij gelijk al iets wat me tegenstaat. Ook is er een hele generatie decoders (geweest) die eventuele andere signalen zoals de VRT-mux als je die tenminste kan ontvangen, gewoon blokkeerde. Ik heb het zelf meegemaakt met de Digitenne ontvangers van Rebox. Prachtige ontvangers maar door de software compleet 'naar de kloten' ...voor mij dan toch.

[Gast]

Citaat:

Vanavond ontving ik van een kennis uit Duitsland een mailtje, waarin aan Nozema werd gevraagd over codering op DVB-T:

Citaat:

Sehr geehrte Herr ***,

Die Sender Nederland 1, 2 und 3 können Sie digital entfangen, nach dem
Switchover von Analog zum Digital frei und nicht vorgecodeert. Wenn Sie
mehr Information möchten, bitte besuche www.overschakelen.nl .


De Zendmast Roermond is gecoordineert worden mit 3 freqienties aŽ10KW

Mit freundlichen grüsse,

Nozema Services

Nu valt me het Duits van Nozema wel een beetje tegen, maar de boodschap is duidelijk.

Dat hele digitaliseren is sowieso een ramp voor kijkers in grensstreken.

Er kijken best veel Duitsers naar de NED zenders in de grensstreek; vooral zender Roernond is populair en komt vrij ver. Als straks gedigitaliseerd wordt komt het signaal vast niet meer zover en het is compleet over en uit voor de Duitsers als men hier gaat coderen.

Een klein ander voorbeeld is half noord-Italië die TSI-1 niet meer kunnen kijken (ik heb het over een bijna een miljoen actieve kijkers) sinds analoog uit is en digitaal is gestart is het digitale pakket slechts tot vlakbij de Zwitserse grens te zien terwijl het vroegere analoge kanaal (niet meer in gebruik) totaan Milaan kwam. Overigens is er opzet in het spel bij de keuze van beperkter bereik...

Een zelfde problematiek dreigt in de Elsas, men kan straks de Zwitserse TSR niet meer ontvangen is de vrees.

Het digitaliseren leidt dus in veel gevallen tot situaties waarbij het volgen van elkaars programma's (er is nu eenmaal niet overal in Europa kabel) onmogelijk gemaakt wordt. Ik vind dat een zorgelijke ontwikkeling omdat men dan niets meer van elkaar ziet en hoort in de grensregio's. Als Ned1-2-3 gecodeerd gaan worden is dat ook vanuit cultureel zicht voor de Duitse grensregio's een ramp. Mocht het FTA worden dan is 'roermond" met 10KW nog te volgens voor veel Duitsers....evenwel...analoog komt 'altijd verder' zij het met ruis...

[Gast]

Citaat:

Ja, het is ook in strijd met het idee achter een standaard:

http://www.dvb.org/
The Digital Video Broadcasting Project (DVB) is ... committed to designing global STANDARDS for the global delivery of digital television and data services.

Juist niet, want het gaat hier om de DVB standaard, niet om welk merk en type ontvanger een aanbieder je verplicht te gebruiken. Dat is een heel ander verhaal. Zolang de ontvanger die de aanbieder aanbiedt maar voldoet aan die DVB standaard.

Lezen is zoooooo moeilijk.....

[Checkin]

De uitgifte van frequenties voor

digitale ethertelevisie (DVB-T)

Het kabinetsbeleid:

 

De ontvangst van de publieke omroep dient in principe gratis

(free to air) te zijn. De burger heeft immers al voor de

publieke omroep betaald via de belastingen. Om de introductie

van digitale ethertelevisie te bevorderen, wordt van de NOS

verlangd samen te werken met de commerciële vergunninghouder

en de publieke programma’s in combinatie met de commerciële

aan te bieden in één programmapakket. Voor wat betreft de

kosten is deze situatie vergelijkbaar met die bij de kabel.

Burgers die de publieke omroep gratis willen ontvangen kunnen

gebruik blijven maken van de analoge uitzendingen. Wanneer de

analoge zenders worden afgeschakeld, dient het aanbod van de

publieke omroep dat behoort tot de hoofdtaken (per regio drie

landelijke en één regionaal programma, plus teletekst) via de

digitale ether direct en gratis te ontvangen te zijn.

 

Meer info op: In de Nota “De Digitale Delta” van juni 1999 heeft het kabinet ......

[rai]

In principe hoeft men bij DVB-T niet meer met zo veel vermogen en hoge zendmasten te werken. In de analoge tijd was dit de enige manier, want als je een analoge zender op een zelfde frequentie zette dan kreeg je storing. Met DVB-T is dit nu juist geen probleem meer. Daarom dat men nu een fijnmazig netwerk kan maken waardoor je overal met kleine antennes zou kunnen werken. EN omdat je veel meer kanalen kan verzenden hoef je dus ook niet meer heel ver een ander land in te blazen om toch te zien te zijn. Gewoon een extra mux toevoegen is dan voldoende. Dus als ze in duitsland nog naar NL willen kijken dan voegen ze die kanalen toch gewoon toe.

[Gast]

Via Dutchmedia :

 

Citaat:

Nederland 1, 2 en 3 zullen digitaal ongecodeerd( free to air) en dus gratis beschikbaar in de ether beschikbaar komen bij de omschakeling van analoge ethertelevisie-uitzendingen naar DVB-T uitzendingen. Dit verklaarde Cees Vis, lid van de NOS Raad van Bestuur gisteren tegenover DutchMedia. Volgens Vis is een oplossing bereikt door het ministerie van OC&W in overleg met Koninklijke KPN NV en de NOS. Het is nog onduidelijk hoe de free to air DVB-T bekostigd zulen worden, maar die rekening ligt volgens Vis niet bij de NOS. Andere bronnen bevestigen de lezing van Vis. Naar verluid zou de omschakeling wèl een maand later plaatsvinden, dus op 30 november en niet op de geplande datum van 30 oktober. Het is de verwachting dat Maria van der Hoeven, de verantwoordelijke CDA-minister, later vandaag of volgende week een brief hierover aan de Tweede Kamer zal sturen.

 

 

(edit: Zie ook het bericht in NIEUWS )

[ArChie]

Citaat:

Persbericht | 25-08-2006

De televisiezenders Nederland 1, 2, 3 en de regionale omroepen worden in de nacht van 26 op 27 november via de digitale ether vrij toegankelijk. Minister Van der Hoeven (OCW) en minister Wijn (EZ) maken het mogelijk deze zenders zonder smart card, free to air, via de digitale ether te ontvangen.

Ontvangst van televisie via de analoge ether is vanaf 27 november 2006 niet meer mogelijk. Huishoudens die afhankelijk zijn van de analoge ether moeten voor die tijd een alternatief kiezen. De kijker kan naast de digitale ether ontvangst kiezen uit kabel, satelliet en tv via internet. Om de publieke omroep via de digitale ether te ontvangen moet een decoder aangeschaft worden. Dergelijke decoders kosten tussen de 30 en de 50 euro. Aanschaf van een smartcard is hiervoor niet langer nodig. Radio blijft wel analoog.

Van der Hoeven en Wijn hebben besloten de eerder aangekondigde omschakeling één maand uit te stellen. Hierdoor krijgt iedereen die nu nog via een hark- of sprietantenne analoge ether televisie kijkt, meer tijd om een alternatief aan te schaffen. De kijkers worden via een voorlichtingscampagne geïnformeerd wanneer en hoe zij moeten omschakelen en over de manier waarop zij in de toekomst televisie kunnen kijken (www.signaalopdigitaal.nl).

In overleg met de regionale omroepen is besloten om de distributie van de televisieprogramma’s van de regionale omroepen via de satelliet mogelijk te maken. Hierdoor kunnen veel kijkers straks ook regionale televisie via de satelliet ontvangen.

Bovenstaand besluit betekent dat het kabinet tegemoet komt aan de kritiek van de Tweede Kamer. Kamerleden gaven aan dat zij het ongewenst vonden dat de publieke omroepen in de digitale ether alleen via een decoder inclusief smartcard te zien waren.

De omschakeling is nodig om digitale ethertelevisie mogelijk te maken. Het kabinet vindt het belangrijk om naast de kabel en de satelliet een derde concurrerende infrastructuur te hebben met landelijk bereik. Dat stimuleert innovatie en levert de burger een betere prijs-kwaliteit verhouding op. Digitale televisie biedt meer mogelijkheden voor de kijker. Zo geeft digitale ether tv een goede beeld- en geluidskwaliteit, meer zenders en zijn interactieve diensten mogelijk.

Ongeveer 74.000 Nederlandse huishoudens kijken thuis uitsluitend televisie via de analoge ether. Er zijn ook mensen die analoge ethertelevisie kijken in hun vakantiehuisje of op hun tweede toestel. In totaal gaat het om ongeveer 220.000 huishoudens.

Bron: Ministerie van OCW

[JBnl]

Das wel mooi, want voor 109 euro heb je al een hele FTA DBV-T receiver met 40GB harddisk erin.

En met die dingen zijn leuke dingen te doen.

En je hebt ook al een twin uitvoering van.

[Gast]

Mooi dit te horen.

 

Het geeft voor mensen die nu een dak-antenne hebben met alleen Nederland 1, 2 en 3 gewoon de minste rompslomp. Ze kunnen nu gewoon naar hun lokale electra-boer gaan (vooral dorpen die in de kabel-loze doelgroep liggen hebben meestal wel zo'n winkel) om zo'n ontvanger te scoren, aansluiten en klaar, verder kijken.

 

Wel blijven ze nog steeds met het "1 ontvanger per tv en/of videorec." zitten maar ja, je bent iig niet meer gebonden aan apparatuur die per se CONAX moet kennen, kaarten aanvragen bij KPN, etc.

[Noordzee]

Vanaf eind september verkoopt KPN het speciale Publieke Omroep Pakket.

Dit kost dan € 84,95.

 

Ik ben benieuwd of de publieke omroepen ook alvast worden vrijgeschakeld

vanaf eind september.