Brief van incassobureau

[Icon]

Jaren geleden, ben ik lid geweest van "Flevonet". Dat was een gratis internet-provider voor inwoners van Flevoland.

Deze organisatie, kon echter het hoofd niet boven water houden, en is begin 1998 ter ziele gegaan.

Alle gebruikers konden echter bij een provider uit Breda tegen gereduceerd tarief, met behoud van e-mail adres terecht.

 

Ik ben daar dus op ingegaan. Betaling heeft plaatsgevonden via automatische incasso.

Het gereduceerde tarief, bleek echter maar eenmalig te zijn. Het tweede jaar, werd er een aanzienlijk hogere "contributie" van mijn bankrekening afgeschreven.

Omdat ik dit te duur vond, heb ik een brief (niet aangetekend!) verstuurd, dat ik mijn lidmaatschap aan het eind van de looptijd (2e jaar dus) wilde beëindigen.

In de loop van dat jaar (waarschijnlijk 2000 of 2001) heb ik een andere provider gezocht, en heb vanaf toen geen gebruik meer gemaakt van de provider uit Breda.

Wel werd er een jaar later (in augustus) wederom geld van mijn bankrekening afgeschreven. Uiteraard heb ik dit bedrag laten terugstorten, en heb wederom een brief gestuurd dat ik het bedrag heb laten terugstorten, omdat ik mijn lidmaatschap als beëindigd beschouwde.

Hier heb ik verder niets meer van gehoord. Totdat een jaar later wederom geld van mijn bankrekening werd afgeschreven.

Sindsdien is er ieder jaar geld afgeschreven, wat ik steevast heb laten storneren. Waarschijnlijk heb ik nog wel eens proberen te bellen, ik heb e-mails gestuurd. Maar ik heb nooit enige reactie ontvangen.

 

Ruim 3 jaar geleden, ben ik verhuisd (ik heb geen verhuisbericht gestuurd).

 

Een paar maanden geleden, is mijn vrouw overdag gebeld, door de bewuste provider (mijn telefoonnummer is gelijk gebleven), met de mededeling dat er een achterstand was in de betalingen van €170,14 (= 2 jaar).

Mijn vrouw had in eerste instantie geen idee waar het over ging, maar na de opmerking dat er steeds geld werd teruggeboekt, werd het haar duidelijk. Ze heeft toen aangegeven, dat wij al jaren geleden (2001!) hadden opgezegd. Tevens heeft zij gezegd dat wij verhuisd zijn, en geen brieven (aanmaningen?) ontvangen hebben.

Er is toen beloofd dat het uitgezocht zou worden, en dat wij daarover bericht zouden ontvangen.

 

Dat bericht is dus vandaag gekomen: Een brief van een incassobureau (die dus mijn nieuwe adres wel hebben achterhaald). Of ik maar binnen 5 dagen na dagtekening €319,13 wil overmaken, om verdere (juridische) maatregelen te voorkomen.

 

Ik weet dat ik "dom" geweest ben, door al een jaar of 5 geld terug te boeken, zonder (de laatste jaren) de provider te benaderen over het "beëindigde" lidmaatschap. Echter de provider komt nu pas met een achterstand van 2(?) jaar.

 

Moet ik dit nu gewoon betalen, of zijn er nog andere mogelijkheden?

De provider moet toch kunnen terugvinden, dat er al jarenlang geen gebruik meer gemaakt wordt van de inbelverbinding?

Bovendien, is al langer dan 2 jaar het geld teruggeboekt.

 

Alvast bedankt voor eventuele raadgevende reacties.

 

Lourens

[Gast]

Hopelijk heb je kopieen van die brieven en emails bewaard. Neem contact op met dat incassobureau en bespreek de zaak.

[Gast]

volgens mij zijn ze ieder jaar verplicht jou een herinnering te sturen zoniet dan vissen ze achter het net.

ik weet het zo niet zeker en precies maar soortgelijke regel is er wel.

volgens mij probeert dit bedrijf zijn omzet wat op te krikken op deze manier eerst jaren wachten en dan een rekening. nu kunnen ze toch ook bellen.

dat je hebt opgezegt kun je toch aannemelijk maken als je vanaf die datum een andere provider had.

en als je samen met je vrouw de e-mail opgesteld en verstuurd hebt is dat ook een pluspunt.

datums van brieven en mail en inhoud zijn ook belangrijk.

kortom laat zien dat je jou boekhouding wel op orde hebt.

of laat je flessen voor 319,13

of ga voor de juridische maatregelen, maar als je verliest kost het meer + een hoop energie en ergernis.

ik heb ooit na diverse (onterechte) dreigementen van een incasso al eens teruggeschreven of ze alsjeblieft hun dreigementen wilden uitvoeren of mij niet meer lastig wilden vallen, en als ze mij nog verder lastig wilden vallen ik uitzag naar de rechtzaak. en toen na wat vriendelijkere briefwisselingen hebben ze besloten om er toch maar vanaf te zien. <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

maar ieder geval is weer anders natuurlijk.

[satwan]

@Icon

 

1.Stuur ze (provider) aangetekend bericht en een kopie naar incasso-buro(hoeft niet aangetekend)+ zelf een kopie bewaren. Aan incasso-buro kun je ook mededelen dat na al het gebeurde en het tijdsbestek waarover het gaat 5 dagen onredelijk is en te kort is.

 

2.Refereer hierin naar opzegging en stel ze in gebreke.(vanwege opzegging, termijn en eventueel wat aanvullende zaken)

 

3.Eis (aan provider) dat ze binnen een door jouw gestelde termijn( 10 dagen lijkt me redelijk) schiftelijk beantwoorden.

 

4.Stel duidelijk dat als je binnen die termijn géén of géén redelijke reactie heb ontvangen. Je deze zaak als afgedaan zal beschouwen.

 

Waarschijnlijk zal men dan de zaak redelijk afhandelen, en anders staan je dan in eventuele rechtzaak sterker.

Zo als het nu staat heb je waarschijnlijk géén poot om op te staat, word je zeker in ongelijk gesteld en zal je moeten betalen.

 

sterkte en sucses!

[Gast]

Struur direct een brief naar het incassobureau waarin je zegt dat je de claim niet ontvankelijk verklaart. Vertel daarbij ook waarom. Voeg een kopie van de verstuurde brieven en emails bij.

 

De bewijslast dat jij zou moeten betalen ligt bij de provider. Jij kan aantonen/aannemelijk maken dat je niet hoeft te betalen.

 

Het incassobureau zal hoogst waarschijnlijk de zaak teruggeven aan de provider (en kosten aan de provider in rekening brengen), anders zullen ze naar de rechter moeten en ik denk dat ze dat niet aandurven. Bovendien is het openstaande bedrag daarvoor te klein in verhouding met het risico dat ze lopen.

 

Succes <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[alx]

Lourens,

 

Heb je die opzegbrief nog en de e-mails?

Stuur een copie naar het incassobureau en vertel, ze graag tegen te komen bij de rechter. Ze zullen wel zeggen dat je opzegbrief niet is ontvangen. Gezien jouw latere mailtjes zal de rechter wel duidelijk zijn dat hun administratie niet in orde is. Denk erom; ze leven van intimidatie. De meesten betalen alsnog.

Bij de rechter winnen is iets heel anders.

Groeten,

Alx

[Wifi]

A. ik lees het volgende: "De bewijslast dat jij zou moeten betalen ligt bij de provider. Jij kan aantonen/aannemelijk maken dat je niet hoeft te betalen."

 

Het bovenstaande is dus niet waar, jij zult moeten aantonen dat je volgens de algeme voorwaarde gestelde termijn en voorwaarde opgezegd hebt.

 

B. De provider heeft het geheel afgegeven aan het incasso bureau dus daar dien je nu verder mee te handelen.

 

 

1.Om het bedrag niet verder op te laten lopen met het risico dat je alsnog zal moeten betalen voldoen je het openstaande bedrag. (kan even niet anders).

2. Dan ga je kort en bondig in een brief zetten wat er in de periode tussen je eerste opzegging en nu gebeurt is (het liefst met datum).

3. Dan zet je het bovenstaande heel overzichtelijk opgesomd in een brief.

4. Vervolgens in dezelfde brief teken je bezwaar aan tegen de rekening die zij sturen.

5. Als je nog een opzeggingsbrief hebt die je gestuurd hebt voeg hiervan dan een kopie toe.

6. Als laatste licht je toe dat je het een vreemde zaak vind dat er na 5 jaar pas actie ondernomen wordt en je er min of meer vanuit gaat dat er haast niets anders dan iets fout in hun administratie zit, tenslotte is het een belachelijke termijn om na 5 jaar alsnog de voorgaande jaren te incasseren.

7. Stel het incassobureau verantwoordelijk voor de betaling die gedaan hebt aan hen, zo kan je bij eventueel een faillisement hoogstwaarschijnlijk je geld bij hen halen i.p.v. fluiten naar je centen bij de ISP.

 

Verder zal het duimen worden, zo zit het nu eenmaal in elkaar met de regeltjes die hiervoor gelden.

[Gast]

citaat:1.Om het bedrag niet verder op te laten lopen met het risico dat je alsnog zal moeten betalen voldoen je het openstaande bedrag. (kan even niet anders).

.

Om dan vervolgens zelf juridische maatregelen te moeten nemen als je ooit een cent terug wilt zien. <img src="/forums/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

[EL PIÑO]

Volgens mij heb je dus niet opgezegd, maar gewoon 5 jaar lang het geld teruggeboekt omdat je er geen gebruik van maakte? Dat is iig wat ik lees..

 

Dan staan ze IMHO toch in hun recht, maar IANAL.

[Gast]

Als men een verhoging toepast, moet men daar een ieder (schriftelijk) over informeren. Is dit nimmer gebeurd (behalve dan de automatische incasso) dan denk ik dat je toch sterker sta dan je denkt. Zij geen brieven van jou, jij geen brieven met informatie over verhoging van hen?? Daarnaast klopt het verhaal van Astron ook nog eens. Succes..

[gerrit B]

Inderdaad gewoon het verhaal van Astron volgen en mijn advies nooit het bedrag toch maar over maken want dan kost het heel veel moeite om het terug te krijgen.

 

Gewoon een brief kort en bondig opstellen waarin je aan geeft beste mee te willen werken tot het oplossen van deze kwestie, maar je er van overtuigd bent niet te hoeven betalen en dit gaan bewijzen met de brieven en e-mails die je verstuurd hebt en dit per post of fax versturen.

9 van de 10 keer hoor je er niets van terug.

Ga niet bellen oid. want aan de ander kant zitten meestal doorgewinterde dames en heren die dagelijks met dit soort zaken omgaan en veel mondiger zijn dan jij en je zo snel mogelijk zullen proberen te overbluffen en jij kunt later nooit bewijzen wat er gezegd is en met een brief/fax heb je dat probleem niet.

 

Reageer wel zo snel mogelijk, desnoods door eerst een briefje/fax/email op te stellen dat je hun brief hebt ontvangen maar e.e.a eerst uit moet zoeken.

Als je dat niet binnen 5 dagen lukt....., wat dan nog? Je kunt toch op vakantie zijn geweest oid.

Ze zullen hooguit verder gaan dreigen en extra kosten gaan berekenen maar als jij die brieven over het opzeggen nog hebt dan is er niets aan de hand. Ze gaat heus niet direct een deurwaarder sturen oid. en als die komt ach zie het gewoon als een veredelde postbode die je een brief overhandigt waarvoor je moet tekenen voor ontvangst (Dat moet je ook als de postbode komt met een aangetekende brief)

Het is niets meer en minder alleen kun je de deurwaarder een kop koffie geven en uitleggen waarom je niet wenst te betalen.

 

suc6

 

gerrit B

[Alventali]

@el pino toch niet helemaal goed gelezen.

 

Na het eerste jaar kwam er een verhoging en heeft hij een brief gestuurd waarin is aangegeven het abonoment te be-eindigen na de 2e looptijd.

en is wat ik er uit opmaak de 2e looptijd ook betaald.

 

Citaat:

Omdat ik dit te duur vond, heb ik een brief (niet aangetekend!) verstuurd, dat ik mijn lidmaatschap aan het eind van de looptijd (2e jaar dus) wilde beëindigen

 

Na de 2e looptijd is er weer geld afgeschreven en dat is terug geboekt met nogmaals een brief.

 

Citaat:

Wel werd er een jaar later (in augustus) wederom geld van mijn bankrekening afgeschreven. Uiteraard heb ik dit bedrag laten terugstorten, en heb wederom een brief gestuurd dat ik het bedrag heb laten terugstorten, omdat ik mijn lidmaatschap als beëindigd beschouwde.

 

Als hij nog kopieën hiervan heeft staat ie opzich sterk.

Het enige punt wat zwak is

Is dat ie destijds niet beide brieven aangetekend met ontvangst bevestiging heeft verstuurd.

Het feit dat de provider nu pas aan komt zetten met achterstallige betalingen spreekt weer in zijn voordeel.

 

Een les die ik lang geleden al heb geleerd bij toeval ook bij een internet provider.

Ik heb toen inderdaad aan kunnen tonen dat ik vanaf een bepaalde tijd niet meer bij hun had ingebeld.

En over die periode al van een andere provider gebruik maakte.

Ik heb dat toen gelukkig zo met de provider op kunnen lossen.

 

Sindsdien als ik iets opzeg.

Zeg ik dus alles schriftelijk op en verstuur dat aangetekend met ontvangst bevestiging.

wel een kopie er van maken en onvangst bevestiging goed bewaren.

[Gast]

Citaat:

Omdat ik dit te duur vond, heb ik een brief (niet aangetekend!) verstuurd, dat ik mijn lidmaatschap aan het eind van de looptijd (2e jaar dus) wilde beëindigen

 

 

Doe een opzegging/ontbinding altijd aangetekend met handtekening retour (kosten € 6,75), dan moeten ze tekenen als ze er dan niets mee doen kun je zonder twijvel naar de rechter.

 

Wel moet je er zeker van zijn dat je binnen de opzeg grens hebt opgezecht. Anders zit je weer een jaar langer vast.

[Gast]

Citaat:

1.Om het bedrag niet verder op te laten lopen met het risico dat je alsnog zal moeten betalen voldoen je het openstaande bedrag. (kan even niet anders).

 

Met alle respect, dit is het domste wat je kan doen. Je moet maar zien dat je het geld terug kan krijgen.

 

Het is heel simpel:

- vijf jaar geleden opgezegd d.m.v. een brief (aangetekent was beter, niet noodzakelijk).

- Incasso teruggeboekt en geen betalingsherinnering ontvangen van de provider.

- Jaar later weer incasso teruggeboekt en nogmaals een brief gestuurd. Wederom geen betalingsherinnering van de provider.

 

Zij kunnen dus NOOIT bewijzen dat je betalingsplichtig bent. Op het moment dat jij de claim van het incassobureau niet ontvankelijk verklaart moet de provider met bewijsmateriaal gaan komen. (Contract dat je met ze bent aangegaan, facturen EN herinneringen.)

Dat laatse heeft de provider niet en ze zijn dus nalatig. Het incassobureau zal de zaak naar alle waarschijnlijkheid teruggeven aan de provider. Stel dat de provider toch het recht zou hebben op het abonnementsgeld dan toch zeker niet op de kosten van een incassobureau omdat ze nooit een aanmaning hebben verstuurd en dat is nou eenmaal verplicht in Nederland.

[Gast]

Citaat:

Contract dat je met ze bent aangegaan, facturen EN herinneringen.)

Dat laatse heeft de provider niet en ze zijn dus nalatig.

 

Niet waar. JIJ bent als klant verantwoordelijk voor het doorgeven van verhuizingen etc. Verhuizen kan natuurlijk nooit een reden zijn om geen aanmaningen te ontvangen, je dient dat gewoon door te geven, anders ben JIJ degene die de conversatie laat stoppen.

 

Ik zou dus niets betalen en TIJD vragen bij de provider en het incasso bureau en te kennen te geven dat je deze zaak zeer merkwaardig vind, maar wel genegen bent om e.e.a. in de minne te schikken.

 

Zul je zien dat ze gewoon 1 jaar in rekening brengen en de rest laten voor wat het is. Een incasso bureau kan relatief weinig, MAAR als ze vasthoudend zijn dan kunnen ze rare bokkesprongen maken. Ten eerste staat er in de voorwaarden van bedrijven vaak dat alle kosten, gerechtelijk en buitengerechtelijk voor rekening van de klant komen (als ze slim zijn) en dus zal een incassobureau niet schromen om via een externe deurwaarder de centjes te komen halen. Kost ze niks want de extra kosten worden tevens op jou verhaald.

 

Nogmaals : TIJD is wat je even nodig hebt om alles op een rijtje te zetten en dan een "plan de campagne"te maken. Ga ervan uit dat ze gewoon RECHT hebben op dat geld, of je er nu wel of geen gebruik van gemaakt hebt, je bent een verbintenis aangegaan en zij hebben een aansluiting voor jou gereserveerd gehouden.

 

Hou ons op de hoogte.. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />