koop ik een plasma of een lcd tv????

[DeDream]

Het is platte hdtv markt die telkens achter de feiten aanloopt. De eertse tv's hadden geen label HD Ready en hoefden aan geen enkele eis te voldoen. Vervolgens riep iedereen hoe zit dat nou straks met hdtv? Is mijn tv wel klaar voor de toekomst? Zet de zaken even op een rijtje.

 

Antwoord: het HD Ready label (EICTA)

Om HD Ready te zijn moet een scherm aan de volgende eisen voldoen (wikipedia):

* verticale resolutie van tenminste 720 beeldlijnen

* toestel aanvaardt HD-signalen via YPbPr, DVI of HDMI

* de volgende HD-signalen 720p (50 en 60Hz) en 1080i, allebei 50 en 60Hz moeten worden ondersteund

* de DVI of HDMI ingang ondersteunt HDCP kopieerbeveiliging

Met deze eisen kan ieder hdtv signaal (bijv. van de satelliet) worden verwerkt.

 

1920x1080 resolutie

Maar hd ready is niet genoeg want iedereen wil p.. p.. pixels. Hoe meer pixels hoe beter dus komen de full hd schermen op de markt met 1920x1080 resolutie en in het begin met de mogelijkheden die overeenkomen met hd ready eisen dus tot 1080i. Een stap die door de meeste fabrikanten in 2005 wordt ingezet. In werkelijkheid is de interne elektronica verre van toereikend en wordt het videosignaal intern vaak omgezet via 768 resolutie (duits artikel).

 

1080p

De volgende stap en hier begint de verwarring: digitale schermen zijn in principe "progressive" schermen en het signaal moet dus altijd gedeinterlaced worden (van 1080i naar 1080progressive). Een aantal fabrikanten (Philips) verkoopt de schermen als zijnde 1080p schermen terwijl ze dat in werkelijkheid niet zijn en de 1080p meer op de resolutie betrekking heeft. Enkele uitzonderimgen daargelaten, de meeste 1080p schermen, dus schermen die een ingangssignaal van 1080p kunnen verwerken (en die dus ook een 1902x1080 resolutie hebben) komen pas in 2006 op de markt. Voordeel van deze echte 1080p schermen is dat een 1080p signaal uitgestuurd door een HD DVD, Blu_Ray of goede DVD upscaler speler, niet hoeft te worden geinterlaced naar 1080i en vervolgens weer moet worden gedeinterlaced in het scherm zelf. Bij een HD satelliet ontvanger speelt dit dus niet omdat de tv altijd van 1080i naar 1080p moet verwerken. Maar 1080p, mits goed werkend, levert dus wel degelijk een voordeel op bij hd dvd, br of dvd spelers. Voor alle duidelijkheid, er zijn ook schermen die een 720 of 768 resolutie hebben maar wel degelijk een 1080i signaal (dat is de eis) of 1080p signaal kunnen verwerken.

 

1080p/24fps

Volgend probleem met HD DVD en Blu-Ray is dat het signaal opgenomen en opgeslagen is met 1080p/24fps en dus de speler zal er normaal gesproken voor zorgen dat dat signaal wordt omgezet naar een 1080/60Hz signaal. Als de tv geen 1080p kan verwerken moet de speler dus het signaal interlacen (dus naar 1080i).

 

Sommige spelers kunnen ook een 1080p/24fps uitsturen, zodat teoretisch de tv rechtreeks dat signaal op het scherm kan zetten zonder interventie van de elektronica. Helaas werkt dat niet vanwege de problemen die hierboven beschreven zijn (3:2 pull down). Dus voorlopig hebben spelers die 1080p/24fps kunnen uitsturen of tv's die een ingangssignaal van 1080p/24fps kunnen verwerken weinig zin omdat de tv altijd (met uitzondering dus van de Pioneer) mbv pull down 3:2 het signaal omzet naar 1080p/60Hz. Bovendien doen de nieuwste hddvd en br spelers dat beter dan een gemiddelde tv. Maar ondertussen, we zijn inmiddels in 2007, komen wel de eerste 1080/24fps schermen op de markt (Toshiba, Philips)...

 

2008 wordt waarschijnlijk het jaar van de echte 24fps signaal verwerking zonder pull down en hdmi 1.3.

 

Konklusie: een echt 1080p scherm heeft wel degelijk zin, maar uiteraard alleen bij kwalitatief goede en grote schermen.

 

Misschien kunnen we deze problem nog wat duidelijker beschrijven en toevoegen aan het "Nieuw forum - Wat is HDTV?" topic en dus aangeven wanneer er over schermresolutie wordt gesproken en wanneer het probleem de videosignaal verwerking betreft.

 

saluti,

 

DeDream

[cornea]

Citaat:

pietpiet50,
dat slurpt ie dan als maximale vermogen met een volledig wit scherm.
doorsnee is dat nooit het geval en dan is het verbruik niet heel veel meer dan een lcd

niet vergeten dat de aanduiding volgens specificaties niet het echte gemiddelde verbruik is.

cheers

Heb nog wat gemeten aan de 50" panasonic en het stroomverbruik loopt van 1,2 tot ruim 2,5 ampere.
Gemiddeld verbruik schat ik op 400W (gemeten met een ps3 op HDMI en helderheid en contrast op ongeveer 50%)

Beeld is inderdaad schokkerig dit zie ik niet op de LCD.

[Gast]

Ja die hele Pixelrace is 1 grote nepperij. 720P levert voor 'n 42 inch scherm gewoon perfekte kwaliteit. Je moet er echt met je neus bovenop zitten wil je 't verschil tussen 720p, of 1080p kunnen zien. Zou gauw je bij schermen boven de 50 inch uitkomt dan loont 't om 1080p te gebruiken.

 

Het grappige is dan ook dat m'n Panasonic plasma gewoon 'n veel mooier beeld geeft dan 'n zgn. full HD LCD scherm. Ik zag laatst 'n 1080p demo op 'n Philips Ambilight LCD, maar vond 't er niet uit zien. Het zwartniveau is beroerd & je hebt nog steeds last van kijkhoek afwijkingen. Daarnaast kijk je als naar tv kijkt toch nog steeds naar 'n SD signaal & daar kan 'n LCD gewoon niet goed mee overweg tov. een Plasma.

Moet je voor de grap jouw LCD PC monitor maar 'ns op 'n lagere resolutie zetten, dat ziet er gewoon niet uit! Dat zelfde heb je dus ook met SD signalen. Alleen CRT's & Plasma's kunnen nog wat met die lage resolutie...

[Tonskidutch]

cornea,

 

dat is in herhaling vallen

als ik schrijf dat er

toen de eerste berichten van het enorme stroomverbruik opdoemde mensen inderdaad zijn begonnen met meten is weten..

 

de meetresultaten zijn meermaals aan bod gekomen.

 

hoe jij nu gemeten hebt is me onduidelijk

laat staan dat ik toegeef dat je plasma scherm meer verbruikt, maar niet datgene wat jij opgeeft en zeker niet als doorsnee.

 

dan moet je de eerlijke vergelijking doen en alle instellingen idem hebben staan inzake contrast en helderheid

en over dagen gemeten om een goed gemiddelde te kunnen wegen.

 

de meest onafhankelijke metingen die ik heb gevonden spreken over

160 Watt/uur LCD

en

198 Watt/uur Plasma

gemiddeld

 

dat is één gloeilamp verschil (die je mogelijk nog kunt besparen door tijdens een filmvoorstelling enkele van je licht-armaturen in de kamer uit te doen...

 

laten we de keuze aan de potentiele koper over, want het is en blijft ook smaak en gewenning.

 

cheers

 

<img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

[DeDream]

Absoluut waar. Wel even opletten bij aanschaf van een nieuw model full hd plasma: voor de Panasonic TH-42PZ700 wordt een stroomverbruik vermeld van 494W terwijl voor de 50 inch versie 569W vwordt vermeld. In de praktijk zal dit ca 30% lager liggen bij gemiddeld videogebruik.

 

DeDream

[dalton]

hoe kan het stroom verbruik zo hoog zijn in eens......

ik verbruik met de Panasonic e60 265 wat bij een scherm van 42 inch

gr dalton

[MagicOnline]

Misschien omdat hij full HD is en daardoor meer moet aan sturen.

[dalton]

hoe is het verbruik bij de andere schermen dan

ik bedoel de andere merken bij full hd

groetjes dalton

[MagicOnline]

De meeste schermen met een zelfde resolutie gebruiken ongeveer allemaal het zelfde.

Het maakt dan niet uit of het LCD of plasma TV is.

 

Een plasma heeft alleen een hoger stroomverbruik al je alleen maar naar "wit" beeld kijkt.

Denk hierbij dan aan Ski westrijden.

 

Maar gemiddeld gebruiken ze beide net zoveel, bij plasma lijkt dit echter meer omdat ze het maximale verbruik opgeven.

[dukdalf46]

Doordat mijn CRT van Sony (13 jaar oud) kuren begint te krijgen voelde ik mij genoodzaakt om me alvast eens wat te verdiepen in de huidige generatie platte schermen. Ik heb zo links en rechts al eens wat bij kennissen gezien, en dit betroffen vrijwel allemaal LCD Schermen. Mijn eerste ingeving gedachte was dan ook dat de LCD's beter zijn dan de plasma's, of anders goedkoper dan plasma's. Echter wat schetst mijn verbazing hier is dat de meeste mensen hier een plasma prefereren boven een LCD. Ik heb dit hele draadje zobeetje doorgelezen (duurde wel even) en heeft mij veel nuttige info opgeleverd. HEt kan zijn dat mn CRT het nog even volhoud, maar ik ben bang (en hoop het ook wel een beetje) dat het snel gedaan is met dat kastje.

 

Nou ben ik eens gaan kijken naar een Panasonic plasma (ook naar aanleiding van dit draadje) en is mijn oog gevallen op de TH37PV7. Deze kan ik hier in de buurt al aanschaffen voor iets meer dan 800 euro. Heeft iemand hier al ervaring met deze plasma? Mijn kijkafstand is 2,5 - 3 meter. Is een 37 inch (94cm) dan een goede keuze? En hoe zit het eigenlijk met de reactiesnelheid (ghosting effect) bij de plasma's, want daar lees ik weinig over.

 

thnx.

[DeDream]

Ja daar is dit forum voor bedoeld... Ik vind elke dag nieuwe informatie op dit forum en dat mag wel eens gezegd worden vind ik.

Er is een ander draadje precies over het model dat je noemt ("Panasonic Plasma").

Bij de kijkafstand die je noemt is een hdready scherm te preferen, 37" of 42" lijkt mij ideaal.

Ghosting bij plasmas schijnt alleen door spelfanaten te worden waargenomen maar ik heb het nog nooit gezien.

 

DeDream

[D.Quijote]

@ dukdalf46,

Ik heb 2 stuks van het iets oudere model de TH-37PV45 en ben daar best tevreden mee. Het voordeel van het oude model is dat hij 3 scarts heeft en 2x hdmi en ook super vhs in, terwijl het nieuwe 2 x scart 1 x hmdi en geen super vhs en geen pc aansluiting.

 

Salu2, D.Quijote

[dukdalf46]

Citaat:

Het voordeel van het oude model is dat hij 3 scarts heeft en 2x hdmi en ook super vhs in, terwijl het nieuwe 2 x scart 1 x hmdi en geen super vhs en geen pc aansluiting.

Klopt, Uiteindelijk gekozen voor de TH-37PV70, wel 200 euro duurder maar met meer mogelijkheden, bovendien had deze plasma zeer lovende kritieken op het tweakers forum.

Vanmorgen besteld, en 10min. later al bericht terug dat deze op voorraad was, haal hem zelf op straks, dus vanavond al kijken... <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Tonskidutch]

Citaat:

haal hem zelf op straks, dus vanavond al kijken...

 

het eerste wat je moet doen is de gebruiksaanwijzing weggooien en gewoon zelf lekker klooien

<img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

 

neen alle gekheid op een stokje,

goed lezen

dan juist instellen

dus mooi beeld.

 

cheers en veel plezier ermee.

[dukdalf46]

Gebruiksaanwijzing had ik al gedownload van de panasonic site. TV ingestled, op cinema stand, contrast op ongeveer 40% gezet en kijken maar. Had nog een THX demo DVD hier liggen voor mn surround set. Deze met HDMI aangesloten en surround set dvd op hdmi 720p (upscaling) gezet en..... <img src="/forums/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> <img src="/forums/images/graemlins/ooo.gif" alt="" /> wat mooi.

 

Ook de dreambox aangesloten met een kwalitatief hoogwaardige scart kabel, en ook dat valt absoluut niet tegen.

 

Ik ben na 1 dag absoluut tevreden met de kwaliteit van deze plasma, en kan hem iedereen van harte aanbevelen. Ik kan alleen nog niks zeggen over de duurzaamheid, maar heb er alle vertrouwen in.

 

Gr.

 

Dukdalf46