Verbetering kwaliteit

[Gast]

Op 11 december gaan de analoge zenders de ether uit. Nieuwe ruimte in de ether komt vrij, hopelijk voor DVB-T. De beeldkwaliteit van DVB-T in Nederland is tot op heden matig, dat weet iedereen. Vooral op LCD tv's is dit te merken.

 

Ik zou graag jullie ideeën horen wat vogens jullie moet gebeuren met de vrije ruimte per 11 december. Mijn inziens moet deze gebruikt worden om de kwaliteit te verhogen op het huidige zenderaanbod. Wellicht nog een paar zenders erbij, maar kwaliteit van het beeld heeft de hoogste prioriteit.

 

Op de wat langere termijn in 2007 verwacht ik de lang verwachte landelijke dekking van DVB-T. Daarnaast de introductie van DVB-H en hopelijk (maar de kans is zeer klein) al een geleidelijke overstap naar MPEG4.

[Gast]

Citaat:

Vooral op LCD tv's is dit te merken.

Ik zou dan ook vooral het probleem hier zoeken..!

[acid]

De overstap zou de KPN veel geld gaan kosten omdat men toen ik die vraag stelde in de KPN winkel ze zelf bevestigde dat ze nog een enorme voorraad mpeg 2 kasjes hadden .

Met andere woorden denk jij dat ze al die kasjes afschrijven dacht het dus niet .

Dit kan nog wel een tijdje gaan duren dat mpeg 4 gebeuren , neem dat maar van me aan .

Kijk maar eens hoe en wat met het hd gebeuren op de kabel want dat draait ook nog voor geen meter .

[athloni]

Citaat:

Citaat:

Vooral op LCD tv's is dit te merken.

Ik zou dan ook vooral het probleem hier zoeken..!

Gelul. Op een grote TV of LCD zie je compressie van digitale TV nou eenmaal beter.
Jammer dat er nog steeds mensen (met een oude vissekom) zijn die daar iedere keer weer mee aankomen.

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Citaat:

Citaat:

Vooral op LCD tv's is dit te merken.

Ik zou dan ook vooral het probleem hier zoeken..!

Gelul. Op een grote TV of LCD zie je compressie van digitale TV nou eenmaal beter.
Jammer dat er nog steeds mensen (met een oude vissekom) zijn die daar iedere keer weer mee aankomen.

Wat wel waar is is dat de filters het soms alleen maar erger maken op die dingen.

Verder is een LCD inderdaad scherper, waardoor je de blokjes eerder ziet. Want ze zijn er altijd, de vraag is alleen of ze zichtbaar zijn, en dat hangt van meerdere factoren af.

[Gast]

Citaat:

Jammer dat er nog steeds mensen (met een oude vissekom) zijn die daar iedere keer weer mee aankomen.

Ben ik blij dat ik nog een oude vissekom heb.

LCD, plasma etc. schermen moeten constant lopen te scalen (= omrekenen van de werkelijke resolutie naar de display resolutie) en rekening houden met progressieve scanning.

Dit veroorzaakt artefacten die in een gecomprimeerd DVB signaal helemaal niet voorhanden zijn.

Het is weer de zoveelste bewering van: "Een LCD scherm is zo ontzettend scherp dat je er nu alle fouten op ziet".

De schuld van een onvolkomen display wordt op het "onvolkomen, minderwaardig" zendersignaal geschoven.

Een typisch verkoopsargument van ondeskundig-ongeschoold verkoops personeel (meestal studenten die wat bij willen verdienen) in de radio$tv handel.

[athloni]

Citaat:

Citaat:

Jammer dat er nog steeds mensen (met een oude vissekom) zijn die daar iedere keer weer mee aankomen.

Ben ik blij dat ik nog een oude vissekom heb.
LCD, plasma etc. schermen moeten constant lopen te scalen (= omrekenen van de werkelijke resolutie naar de display resolutie) en rekening houden met progressieve scanning.
Dit veroorzaakt artefacten die in een gecomprimeerd DVB signaal helemaal niet voorhanden zijn.
Het is weer de zoveelste bewering van: "Een LCD scherm is zo ontzettend scherp dat je er nu alle fouten op ziet".
De schuld van een onvolkomen display wordt op het "onvolkomen, minderwaardig" zendersignaal geschoven.
Een typisch verkoopsargument van ondeskundig-ongeschoold verkoops personeel (meestal studenten die wat bij willen verdienen) in de radio$tv handel.

Dan mag jij mij een verklaring geven hoe het kan dat een DVD op mijn Plasma WEL zonder artifacts is
<img src="/forums/images/graemlins/smirk.gif" alt="" />

[Gast]

Ohh dat kan veschillende oorzaken hebben.

 

1) slechte satellietontvanger die niet via RGB aangesloten is.

2) De TV zender in kwestie zend niet in anamorph uit. Terwijl de DVD speler dit wel doet.

3) Het plasma/DVD is via HDMI of Y,U,V aangesloten en krijgt een progressief gescanned signaal aangeboden.

[athloni]

Citaat:

Ohh dat kan veschillende oorzaken hebben.

1) slechte satellietontvanger die niet via RGB aangesloten is.
2) De TV zender in kwestie zend niet in anamorph uit. Terwijl de DVD speler dit wel doet.
3) Het plasma/DVD is via HDMI of Y,U,V aangesloten en krijgt een progressief gescanned signaal aangeboden.

Laat maar...deze discussie is inmiddels te vaak gevoerd.

[Gast]

OK

[Gast]

Toch hebben jullie een goed punt. Waar je het signaal ook vandaan haalt (DVB-C, DVB-T of DVB-S), de installatie is zeer belangrijk. Dan bedoel ik echt alles van de installatie, ook de beeldinstellingen van de tv. Veel mensen vergeten dat.

[Gast]

Citaat:

Toch hebben jullie een goed punt. Waar je het signaal ook vandaan haalt (DVB-C, DVB-T of DVB-S), de installatie is zeer belangrijk. Dan bedoel ik echt alles van de installatie, ook de beeldinstellingen van de tv. Veel mensen vergeten dat.

Klopt al blijft een feit: aan een lage bitrate kan je zelf echt niks meer verbeteren.

[Gast]

Ik vind dat KPN ballen moet hebben, om zenders aan het pakket toe te voegen die enerzijds wel wat toevoegen aan het pakket. Anderzijds mogen/moeten ze wel uniek zijn. Waarmee ik bedoel, maak er niet een gelijk pakket van aan de analoge kabelaars, maar voeg eens andere zenders toe.

Mijn gok is echter wat minder gewaagd: de kwaliteit blijft zoals het is, en de publieke themazenders gaat een keus uit worden gemaakt.

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Ik vind dat KPN ballen moet hebben, om zenders aan het pakket toe te voegen die enerzijds wel wat toevoegen aan het pakket. Anderzijds mogen/moeten ze wel uniek zijn. Waarmee ik bedoel, maak er niet een gelijk pakket van aan de analoge kabelaars, maar voeg eens andere zenders toe.
Mijn gok is echter wat minder gewaagd: de kwaliteit blijft zoals het is, en de publieke themazenders gaat een keus uit worden gemaakt.

Ergens is dat ook wel hard nodig. Het slaat tenslotte nergens op dat de kabelaars een monopolie hebben op Consumenten TV. Lekker consumeren is dat..

Er mag van mij toch wel minstens een tweede aanbieder komen met die zenders. Je kan veel dingen wel via internet weer terugzien, maar vooral de geluidskwaliteit is op z'n zachtst gezegd niet om over naar huis te schrijven.

Ik ben wel benieuwd, wat voor andere zenders zouden ze volgens jou toe moeten voegen? Ik weet er zelf ook wel een paar, maar de meesten zullen onder de kijkers niet echt een breed draagvlak hebben (b.v. Extreme Sports zou wel leuk zijn..maar draagvlak?), en dat kan je niet maken met de schaarse ruimte op DVB-T.

[Gast]

Als er een uitbreiding komt zal dat beperkt zijn verwacht ik. In engeland zijn ze b.v. bezig een test met nieuwe compressie, waardoor ze naast de huidige DVB-T ook HD TV via DVB-T gaan testen. De kans is groot dat KPN gelijke stappen zal nemen, de MPEG4 overschakeling in de toekomst is ook min of meer aangekondigd.. Ik denk dat KPN de volgende prioriteiten heeft:

 

1. Uitschakeling analoog per 11 december

2. Landelijke dekking in 2007

3. Uitrol DVB-H (televisie via mobiel)

4. Uitbreiding DVB-T zenderpakket met nieuwe bandbreedte (beperkt)

5. HD TV via DVB-T (MPEG4) testen en mogelijk aanbieden (eerst één kanaal)

6. Nieuwe ontvangers (Digitenne merken gaat eruit, dus ook Topfield)

 

Op korte termijn zal er natuurlijk nog live voetbal bij komen. Ik denk dat KPN geen prioriteit geeft aan verbetering van de huidige kwaliteit. Simpelweg omdat ze nu ook de klanten hebben en krijgen. Ze zullen eerder tijdelijke acties hebben om meer klanten te scoren. Dan denk ik dus aan live voetbal, daar scoren ze weer wat extra mensen mee. En volgend jaar misschien een kanaal in HD TV formaat met nieuwe tuners. Alles in HD TV zit er voorlopig toch niet in, ook niet via de kabel of satelliet.