HULP gevraagd: Inverto IDL-7000 & unicable-syseem

[Gast]

Dames & Heren van het Sat4all-forum.

 

Ik ben onlangs in de satelliet-wereld terecht gekomen aangezien er binnenkort via antenne helemaal niets meer te zien valt. Ik was het al jaren van plan maar heb dus nu eindelijk maar eens een satelliet-systeem aangeschaft. Aangezien er 2 televisies met moesten worden aangestuurd, en (aangezien ik vanuit mijn bed ook nog wel eens graag iets bekijk) met moest kunnen worden opgenomen, op het volgende systeem uitgekomen:

 

* 2x Inverto IDL-7000PVR

* Inverto Unicable Quad-LNB (+ splitter)

Dit zou, gezien de hoeveelheid kabel die gelegd zou moeten worden, een goedkoper alternatief zijn dan 2 kabels vanaf de LNB naar beide ontvangers

 

De schotel geplaatst en deze getest met de ontvanger van een kennis, prima ontvangst. Hierna de bekabeling en splitter geplaatst & beide ontvangers volgens het boekje aangesloten. Echter komt er nu een probleem naar boven (afgezien van het feit dat 1 van de 2 ontvangers al niet goed werkte & terug naar de winkel moest). Om deze ontvanger goed in te stellen dient er voor ieder tuner (2 per ontvanger = 4) verschillende frequenties te worden ingesteld. Echter de 2e ontvanger geeft op geen enkele frequentie continu beeld. Enkel als ik deze instel op de frequentie die al door de 1e ontvanger wordt gebruikt is er af-ent-toe nog wel naar iets te kijken

 

Daarnaast heb ik ook geprobeerd om deze 2 ontvangers door te lussen. Dit werkte wel, maar dit systeem zou toch ook met splitter moeten werken? Is er iemand hier op het forum die weet wat er nu verkeerd zou kunnen zijn?

* LNB of splitter kapot?

* of storing in 1 van de 2 ontvangers?

* of gewoon 2 kabels van de LNB naar de ontvangers , endus ook andere LNB?

* of deze 2 ontvangers doorlussen zonder splitter

 

Als er iemand antwoord weet op dit probleem, zou ik daarmee zeer geholpen zijn. Anders kijk ik straks naar een zwart scherm.

 

Bij voorbaat dank, LIJN34

[Gast]

De switch 2-1 kun je gebruiken om 2 twin tuners aan te sluiten.wel moet je beide tuners dan weer doorlussen achter op de apparaten.Dan gebruik je dus de Quad in zijn geheel.

Dus eigenlijk heb je geen switch nodig..Als je de foto bekijkt die ik heb toegevoegd.

 

Een andere Lnb is geen optie..je zult anders een Quad nodig hebben om alle beide tuners optimaal te kunnen gebruiken(dus 4 kabels trekken)

 

Mocht dit niet werken?Dan kan het inderdaad zijn dat je switch niet voldoet?Is het wel de switch die standaard voor de Unicable is??

 

Mocht je nu echt problemen blijven ondervinden bel dan eens met de importeur..die geven goede technische ondersteuning..zijn gevestigd in Eindhoven(ff google gebruiken)

 

Ik heb een foto bijgevoegd. <img src="/forums/images/graemlins/xyxthumbs.gif" alt="" />

 

Succes.

[Gast]

Let ook even op de volgorde van frequenties. Volgens mij moet de eerste ontvanger de hoge krijgen en de tweede de lage.

 

Er is een handleiding hiervoor beschikbaar, gemaakt door gebruikers. Even in de topics hier zoeken.

[Gast]

Je vindt hier een handleiding om de Inverto's goed in te stellen op de Unicable LNB. Het handigste is om per ontvanger de antenne door te lussen (aan de achterzijde, OUT 1 naar IN 2). Daardoor krijg je identieke zenderlijsten op beide tuners. Het maakt geen verschil of je de tweede Inverto voedt vanuit de OUT 2 van Inverto 1 of dat je een splitter gebruikt (die dan wel geschikt moet zijn voor Unicable).

En inderdaad: de hoogste frequenties toewijzen aan de ontvanger die het dichtste bij de LNB zit.

Succes!

[SkullOne]

Ik heb een soortgelijk probleem. Idem configuratie:

* 2x Inverto IDL-7000PVR

* Inverto Unicable Quad-LNB (+ splitter)

 

De (bijgeleverde) splitter zit ongeveer twee meter van de schotel. Dan gaat er een coaxkabel naar de ene ontvanger en de tweede naar een andere ontvanger. De ontvangers staan in twee verschillende panden. De kabels zijn verschillend van lengte, de kortere is zo'n 15 meter lang, de langere zo'n 25 meter.

 

De settings voor de tuners zijn zoals Rob van der Does al aangaf: De Inverto met de kortere kabel staat afgesteld op de twee hoogste Unicable frequenties, de andere Inverto op de twee laagste. De tuners zelf zijn ieder doorgelust. De tuners zijn ook ingesteld op "1-2 doorlus".

 

De Inverto aan de korte kabel heeft deze settings:

Tuner 1 = 2040 MHz / IF 02

Tuner 2 = 1680 MHz / IF 00

 

De Inverto aan de langere kabel heeft deze settings:

Tuner 1 = 1210 MHz / IF 03

Tuner 2 = 1420 MHz / IF 01

 

Wat er nu gebeurt is dat alles voor een tijdje prima werkt maar de tuner aan de kortere kabel de LNB opeens niet meer ziet (icoontje in beeld met schotel met streep er doorheen), ik geloof dat dit gebeurt bij het zappen naar een ander kanaal (maar dus niet altijd). Terugzappen en rebooten geeft geen resultaat. Wellicht dat dit probleem ook andersom kan optreden, maar dat is met bovenstaande settings nog niet gebeurt. Alleen wanneer BEIDE de Inverto's op standby worden gezet en daarna weer ingeschakeld werkt alles weer zoals het zou moeten. Ik neem aan dat er iets met de Unicable LNB gebeurt waardoor hij 'vastloopt' en beide ontvangers tegelijkertijd op standby moeten om de spanning van de LNB te halen.

 

De vraag is dus of iemand een idee heeft wat er fout gaat, en nog beter, wat ik er aan kan doen.

 

Op dit moment ben ik aan het proberen met een wisseling in de frequenties, dwz de frequenties van tuner 1 en 2 omdraaien. Ik heb namelijk het idee dat de frequenties van 1420 MHz en 1680 MHz het 'betrouwbaarst' zijn. De Unicable Twin heeft immers alleen deze frequenties. Aangezien tuner 1 naar mijn idee het meeste wordt gebruikt bij kijken en zappen en tuner 2 pas in beeld komt bij bijvoorbeeld een opname tegelijkertijd is het wellicht een goed idee de meest stabiele frequenties op tuner 1 te zetten. Dus respectievelijk 1420 MHz op tuner 1 en 1210 MHz op tuner 2 voor de Inverto aan de langere kabel en dan 1680 MHz op tuner 1 en 2040 MHz op tuner 2 voor de Inverto aan de kortere kabel.

 

Puur interesse, waarom de hoogste frequenties toewijzen aan de ontvanger die het dichste bij de LNB zit?

 

Kan het kwaad / heeft het zin een afsluitweerstand aan te brengen op de tuner 2 uitgang?

 

Kan het feit dat de Inverto's in twee verschillende panden staan van invloed zijn, ik doel dan met name op het verschil in aarding en verschillende voeding/fase uit de meterkast?

 

Alvast bedankt,

Ramon

[Gast]

1) Naar mijn idee doe je alles goed;

2) Hoogste frequentie geeft het meeste verlies: daarom aan de kortste kabel;

3) Afsluitweerstand heeft m.i. geen zin;

4) Het gedrag van de tuners is volstrekt onvoorspelbaar (tenminste als ze op doorlussen sataan, wat dus moet bij jou): de ene keer gebruikt hij tuner 1 ergens voor, in een iedentiek geval nummer 2;

5) Die (mogelijke) potentiaalverschillen zou ik me wel zorgen over maken: daar heb ik ook al eens problemen mee gehad

 

Kortom: veel sucees!

[SkullOne]

Bedankt Rob,

 

Ik neem aan dat wanneer ik de Inverto's niet op 'doorlus' zet, maar op 'dubbel' en dan de extra splitters gebruikt (bij de Unicable Quad worden er immers drie bijgeleverd) dat tunergedrag hetzelfde is? Of zal dat iets uitmaken?

 

Is er een manier om die potentiaalverschillen op te heffen? Ik neem aan dat op meerdere plaatsen aarden van bijvoorbeeld de splitter en de mantel van de coax-kabels niet genoeg is?

 

Is dit eventueel op te lossen door uit te zoeken op welke fase de Inverto's staan en te zorgen (door een elektriciën) dat ze bij beide panden op dezelfde fase zitten?

 

Bedankt,

Ramon

[Gast]

Dubbel met extra splitters zou geen verschil mogen maken.

Op meerdere plaatsen aarden helpt volgens mij niet: elke aarde heeft zijn eigen potentiaal. Ik ben bang dat dat voor de(zelfde) fase ook geldt.

[SkullOne]

Bedankt Rob,

 

Dan blijft er maar één oplossing over... Een tweede schotel plaatsen zodat ieder een eigen LNB heeft. Erg jammer eigenlijk. Bestaan er eigenlijk schotels waarbij je twee LNB's op dezelfde satellietpositie kan uitrichten? Dit is een beetje het tegenovergestelde van wat men normaliter wilt lijkt me.

 

Ik vraag me af of dit probleem niet vaker voorkomt in flatgebouwen met een meervoudige installatie. Nja, Unicable is daar blijkbaar niet voor uitgevonden.

[HvM]

Niet aarden is volgens mij beter, kan je geen luswerking krijgen.

[SkullOne]

Bij netwerken tussen twee panden met verschillende stroomvoorziening aard je een kabel inderdaad maar aan een kant (in geval van Foiled Twisted Pair kabel). Maar volgens mij werkt het met schotelaansluitingen toch niet zo aangezien er sprake is van tweeweg-communicatie met de (Unicable) LNB. Ik neem aan dat de mantel hier ook bij betrokken is i.t.t. hoe het werkt met UTP-bekabeling.

 

Niet aarden kan gevaarlijk zijn. Ik ben geen expert maar ik meen toch gelezen te hebben dat je je LNB eigenlijk moet aarden i.v.m. blikseminslag... Maar dat is een heel ander onderwerp.

[Gast]

Citaat:

Dan blijft er maar één oplossing over... Een tweede schotel plaatsen zodat ieder een eigen LNB heeft. Erg jammer eigenlijk. Bestaan er eigenlijk schotels waarbij je twee LNB's op dezelfde satellietpositie kan uitrichten? Dit is een beetje het tegenovergestelde van wat men normaliter wilt lijkt me.

Ik zou nog even wachten: het is toch niet zeker dat daar de oorzaak ligt?

[Gast]

Citaat:

Niet aarden kan gevaarlijk zijn. Ik ben geen expert maar ik meen toch gelezen te hebben dat je je LNB eigenlijk moet aarden i.v.m. blikseminslag.

Het aarden van de schotel is een goede zaak. Niet zozeer tegen blikseminslag (daar helpt niets tegen), maar wel tegen de inductiespanningen die tijden onweer kunnen optreden. Echter: dan wordt de schotel zelf geaard, en die is elektrisch geïsoleerd van de (mantel van de) antennekabel.

[SkullOne]

Citaat:

Ik zou nog even wachten: het is toch niet zeker dat daar de oorzaak ligt?

Het enige wat ik nog kan bedenken om het te testen is een verlengsnoer van hiernaast naar m'n gehele tv + sat-setup zodat dat geheel op de voeding van het pand hiernaast draait. Ik kan ook mijn ontvanger naar hiernaast (of vice-versa) brengen en vanaf de andere Inverto doorlussen. Maar dat zijn geen oplossingen maar eerder testmethodieken.

Wat ik ook al heb getest is dezelfde setup maar dan met een Unicable Twin LNB en ipv de Inverto een Topfield op de legacy connector. En dat werkte idem niet. Ik denk om dezelfde reden. Nu dacht ik dat dat kwam omdat die Topfield op de een of andere manier stoorde op de Inverto Unicable Twin LNB, want zodra de Topfield uit stond werkte de Inverto als een zonnetje (De Topfield had overigens nergens last van). Aan de kabels zelf ligt het niet, individueel werkt het prima. Alleen als beide installaties in bedrijf zijn treden er problemen op.

Het wisselen van de tunerfrequenties heeft in ieder geval niet geholpen. De grap is wel dat de Inverto met de hoogste frequenties, of hij nou aan de kortere of langere kabel hangt, altijd het LNB-signaal verliest. De andere Inverto krijgt hoogstens verstoringen in het beeld.

Ik denk dus dat het heel waarschijnlijk is dat het potentiaalverschil de oorzaak is. Veel andere oorzaken blijven er niet over. Toch?

[SkullOne]

Inmiddels werken we nu met twee gescheiden triax 88 schotels. Geen problemen meer.

 

Echter ik vond het volgende item, een galvanisch gescheiden isolator:

 

http://www.johansson.be/htmen/others.php?ref=9620

 

De vraag is of dat had geholpen? Iemand ervaring hiermee?