Tien (talpa) zendt breedbeeldpuls mee (essent kabel)

[rotel]

hallo

 

kan iemand mij uitleggen wat wss is

mijn dank is groot

groeten gerard

[leo1949]

De breedbeeldpuls die je tv op breedbeeld ontvangst zet. <img src="/forums/images/graemlins/cool.gif" alt="" />

 

 

Leo

[Gast]

Wat is dat dan dat de publieken meezenden en waardoor mijn mediamaster op pan & scan of full screen schiet? maw, niet vervormd op mijn 4:3 tv.

 

Je kunt de menu settings ook zo zetten dat het wel vervormd is.

 

Ik noem dat een breedbeeld puls.

[Gast]

Bij een dvb uitzending zit verschillende informatie, zo ook de beeldverhouding. Die staat of op 4:3 of op 16:9. Er is dus geen sprake van een puls. De ontvanger weet met die beeldinformatie hoe het signaal naar de tv gestuurt wordt. Met 16:9 kan de output dus letterbox, pan&scan en 16:9 zijn.

 

Ik weet niet of dvb een wss signaal kan bevatten. Als dat wel zo is lijkt me de volgende situatie een mogelijkheid:

 

Volgens mij is de wss puls voor analoge uitzendingen. Stel er is sprake van een letterbox uitzending, en er wordt een wss puls meegezonden, dan gaat de tv dus automatisch zoomen. (de ontvanger geeft dan nogsteeds een letterbox signaal door).

 

Omdat Talpa via de satelliet bij de analoge kabelkijkers terecht komt, kan er dus voor die kijkers een wss puls meegezonden worden. Waar de kabelmaatschapij het signaal dan anamorpic 16:9 ontvangt, zullen ze dit weer letterbox analoog wegsturen, dan dus inclusief wss puls.

[Gast]

Citaat:

Bij een dvb uitzending zit verschillende informatie, zo ook de beeldverhouding. Die staat of op 4:3 of op 16:9.

Dat gebeurt steeds bij anamorphe uitzendingen. Ik noem dat een breedbeeldpuls en volgens mij zien de meeste anderen dat ook zo.

Wat er op de kabel gebeurt dat weet ik niet want ze leggen niet zulke lange kabels tot waar ik woon. <img src="/forums/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[Erik Slagter]

Hmmm, tijd voor wat DVB-les geloof ik.

 

De stream die naar je sat-ontvanger verstuurd wordt, bevat informatie over de aspect ratio van het materiaal, zijnde 4:3, 16:9 (letterbox, nep) of 16:9 (anamorph, echt breedbeeld).

 

De sat-ontvanger kan hieruit het WSS signaal (wide screen signalling) genereren, dit is een pin op de scart plug (pin 16 zo uit m'n hoofd) waarmee met verschillende voltages aan de TV wordt doorgegeven of die op 4:3, 16:9 "zoom" (letterbox) of 16:9 "vol beeld" (echt breedbeeld) moet gaan staan.

 

Er is op geen enkel moment of plaats sprake van een PULS. Alle bovenstaande signaleringen zijn continu aanwezig. Analoge TV kent middels PalPlus een breedbeeldpuls waarbij de ontvanger op PalPlus overgezet wordt (en dus ook breedbeeld). PalPlus heb je alleen mee te maken met ANALOGE TV. Met DVB heeft dit niks te maken.

 

Nota bene: sommige zenders zetten de betreffende bitjes in de stream niet goed, waardoor je zwarte balken onder en boven ziet. Je kunt dit verhelpen door zelf de TV op "zoom" te zetten. De TV-zender overtuigen de bitjes goed te zetten ("breedbeelpuls laten genereren..." iiiiieeeeeek) lost het probleem helemaal niet op. De zender moet gewoon anamorph breedbeeld uitzenden, alleen dan worden alle beeldlijnen gebruikt, en dan worden niet 64 beeldlijnen aan resolutie zomaar weggegooid. Alleen dan heb je dezelfde resolutie als met een 4:3 uitzending, met letterbox (zwarte balken) is de resolutie veel LAGER!!!

 

NB2: Veel zenders hebben zowiezo moeite met zich aan DVB-standaards te houden, ik vermoed een chronisch gebrek aan relevante kennis op dit gebied :-(

 

NB3: Met name RTL maakt er een puinhoop van. Wat ze doen is een gewoon 4:3 beeld nemen, 32 beeldlijnen daarvan zwart maken en het dan vervolgens "breedbeeld" noemen. Het slaat echt helemaal nergens op. Een "breedbeeldpuls" (...) zal dat echt niet verhelpen.

[opzolder]

OK, helder. Al is een bit op enig moment toch een puls, maar dan wordt het komma*kerij.

[Gast]

Citaat:

NB3: Met name RTL maakt er een puinhoop van. Wat ze doen is een gewoon 4:3 beeld nemen, 32 beeldlijnen daarvan zwart maken en het dan vervolgens "breedbeeld" noemen. Het slaat echt helemaal nergens op. Een "breedbeeldpuls" (...) zal dat echt niet verhelpen.

Tegenwoordig maakt RTL toch wel gebruik van anamorph 16:9?
Ze zetten dit nu alleen nog om naar letterbox, in de eerste 5 seconden van een programma kun je dit vaak goed zien.

[Murdock]

Ik heb dit bij het NOB ook gezien, ze nemen op met camera's die alleen geschikt zijn voor 4:3 en het uiteindelijke resultaat op TV is 16:9.

[kapoentje]

Wat een onzin lees ik weer hier.

Een normaal 4:3 beeld heeft 576 zichtbare beeldlijnen.

Breedbeeld heeft nog maar 430 lijnen Dus 576 - 430 = 146 lijnen gaan naar de zwarte balken.

WSS is een digitaal signaalpuls op lijn 23 van een videobeeld, wat alleen voor analoge TV zou moeten worden gebruikt om aan te geven of en uitzending Anamorfish, Palplus, 16:9 of 4:3.

Let op er is verschil tussen Palplus en 16:9.( ga ik hier niet uileggen)

Digtale TV beelden mogen helemaal geen WSS lijn hebben, maar het gaat nog weleens fout.

Leuk voorbeeld is FILM4 en FILM4+1 op Astra28.

FILM4 heeft geen WSS lijn, FILM4+1 een uur later dus wel.

[Gorefest]

Toch is die WSS puls wel handig voor als je je TV niet via SCART hebt aangesloten maar via SVHS of Composite. Ook dan schakelt de TV netjes om, dus ik zou niet weten waarom het niet gebruikt zou mogen worden op Digitale TV.

[Erik Slagter]

Citaat:

OK, helder. Al is een bit op enig moment toch een puls, maar dan wordt het komma*kerij.

Nee, het blijft nog steeds geen puls. Het is een bitje die continu meekomt. Deze geeft eerst (continu) bijvoorbeeld 0 aan tijdens 4:3, en dan (continu) bijvoorbeeld een 1 tijdens anamorph 16:9.

Er is op geen moment sprake van een puls.

[Erik Slagter]

Citaat:

Tegenwoordig maakt RTL toch wel gebruik van anamorph 16:9?
Ze zetten dit nu alleen nog om naar letterbox, in de eerste 5 seconden van een programma kun je dit vaak goed zien.

Nou ja, kennelijk niet dus, want als ik m'n TV (met de hand!!!) op "zoom" zet, dan klopt de aspect ratio gewoon niet. Ze doen er iets raars mee. Zowel met als zonder zwarte balken klopt het niet.

[Erik Slagter]

Citaat:

WSS is een digitaal signaalpuls op lijn 23 van een videobeeld, wat alleen voor analoge TV zou moeten worden gebruikt om aan te geven of en uitzending Anamorfish, Palplus, 16:9 of 4:3.

EN het is een signaal op de scart plug...

Anyway, je kunt het signaal wel op "lijn 23" van je videobeeld zetten en dan door de mpeg encoder halen, maar de kans is erg klein dat om het even welk signaal dat overleeft. Ten eerste hoort een mpeg encoder zowiezo geen VBI signalen/lijnen te encoden, dat heeft geen zin want je krijgt die lijnen toch niet te zien EN door het encoden worden de signalen zodanig verwrongen dat ze toch niet herkenbaar zijn door een TV na decoding.

Het is niet voor niks dat alle VBI signalen (o.a. teletekst) ook digitaal op een aparte pid met de transport stream meegaan.

Geen "puls" whatsoever dus.