TV Vlaanderen vs Telenet Digital TV

[ranico]

Citaat:

Bitrate is niet gelijk aan kwaliteit. Ook de gebruikte encoders spelen hiermee in mee. Nu wordt hier in het forum de bitrate equivalent gemaakt aan de beeld kwaliteit. Stel TVV gebruikte de oude encoders van CanalDigitaal NL... dan was met gelijke bitrate het beeld echt meest belabberd... Ook wel of geen B-frames etc. is van belang....

 

Bitrate is niet gelijk aan kwaliteit ..., met deze stelling ben ik wel akkoord.

Maar hoe kan je providers op kwaliteit meten ?

Als je zender A neemt, deze levert een digitaal signaal naar meerdere providers, in welke kwaliteit al ? Welke compressie verhouding wordt er gebruikt om een zender te transmitten (voor kabel, dsl of kabel) ? Is deze informatie gekend ?

Of blijven we steeds appelen met peren vergelijken.

Want de vraag hier is, waarom is digitale televisie kwaliteit van Telenet beter ? Of lijkt(is) dit beter voor sommige schermen ?

 

 

Citaat:

Iemand schreef hier dat je vrij bent wat betreft de keuze van ontvanger. Goed, maar dan werkt wel de EPG voor geen meter.

Ik gebruik toch een niet goedgekeurde ontvanger, en heb toch EPG van 2 dagen.

Is er geen oplossing voor de humax ontvanger in dit forum ?

[stefmac]

Ik ben degene die de keuze van ontvanger belangrijk.

En mijn epg werkt ook een 2 tal dagen.

@ranico

Elke ontvanger is goedgekeurd door TV alleen niet ondersteund.

 

Nu bij TN ben je verplicht hun decoder te nemen.

Nu digitale tv heeft ook zo zijn nadelen en veel vergeten dit.

Normaal moet je voor elk tv,plasma of tft scherm een aparte decoder nemen.

En volgens mij zit daar soms ook het probleem van kwaliteit en comptabiliteit.

Want als je het topje van een plasma koopt en verplicht word hun box te kopen , verlies je heel veel van het kunnen van dat plasmake.

 

Maar als je een goede installatie hebt of wilt samenstellen kan dit bij TVV. (enkele beperkingen zoals seca maar ja)

Je kan dus zelf een beetje je budget bepalen.

Bij TN niet dus daar je met hun boxje reeds word beperkt.

En wat denk je van de werkzaamheden die worden uitgevoerd op de kabel.

Hier bij mij was dit echt niet te doen.

Bijna elke week had je één dag geen beeld in de morgend.

Ook TVV zal dat wel doen hoor maar tocht in mindere maten.

 

En ik wil toch eens iets belangrijk kwijt.

Ik heb zeer lang gezocht en veel geprobeerd maar nu is mijn beeld via TVV perfect.

En ik heb TN ook reeds gezien maar het kan er niet aan hoor.

[Coliseo]

Citaat:

En ik wil toch eens iets belangrijk kwijt.
Ik heb zeer lang gezocht en veel geprobeerd maar nu is mijn beeld via TVV perfect.

Nu maak je ons wel nieuwsgierig hoor.
Wat is de ultieme truc om het beeld via TVV perfect te maken ? Heeft het iets te maken met de gebruikte apparatuur ?

[stefmac]

Om het best uit TVV te halen.

1) Aarding van coax kabel ! (deet ik vroeger ook nooit hoor maar probeer het maar)

2) Ik gebruik s-vhs via een goede scart kabel op natuurlijk een scart ingang van tv die dit aankan.

3) Schakel eerst zoveel mogelijk soft op tv uit = daarmee bedoel ik ruis onderdrukkers ,scherpt regelaars,enz

Waarom deze vertragen en filteren een beeld dat reeds goed is.

 

Nu kan je langzaam een beetje beginnen met die regelaars terug aan te zetten en te zoeken naar het beste beeld.

Zal waarschijnlijk verschillen voor elke tv of plasma en zelf decoder zal belang hebben.

 

De tv's die niet voorzien zijn van al die snufjes zullen daardoor veel minder last hebben van neven effecten van digitale tv en het betere beeld direct zien.

 

Ik hoop dat jullie eens proberen en daarna jullie bevindingen geeft.

En natuurlijk andere trucs

 

PS. Ik gebruik een dream 7025 en een philips tv met pixelplus

maar dus opgepast met de snufjes in pixelplus he <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[alfadude]

@fico99

Heb je toch geen ruisonderdrukkingen of extra filters aanstaan.

Die hebben de neiging om Mpeg artefacten te versterken.

 

Als ik de bitrate vergelijk hebben de TVV zenders gemiddeld 2500kbit.

In vergelijking mat de Duitsers is dat idd pover maar daar speelt het economische verhaal. B-frames gebruikt TVV in elk geval wel.

 

Maar ik moet zeggen dat op mijn 70CM CRT ik op één toch wel echt moeite moet doen om een artefact te vinden.

 

Ik vind persoonlijk het grootste probleem het niet anamorph uitzenden van VT4 ea.

Maar TVV kan wel een extra transponder gebruiken om de huidige te verlossen van 2 zenders of zo.

Ik ben en blijf benieuwd naar de inhoud van de persconferentie. Ik zou teleur gesteld zijn als er iets anders wordt gezegd dan "we zijn een jaar oud en hebben X aantal klanten".

[fico99]

Citaat:

@fico99
Heb je toch geen ruisonderdrukkingen of extra filters aanstaan.
Die hebben de neiging om Mpeg artefacten te versterken.

Daar heb ik ook al mee geexperimenteerd, zowel over HDMI als over SCART(RGB).
BTW, mijn beeld is het beste over HDMI in 1080i mode. Op de tweede plaats komt SCART(RGB) en HDMI in 720p of 576p mode is niet zo goed als SCART(RGB).
Het ligt wel degelijk aan TVV want de duitse, italiaanse en britse SDTV zenders zijn wel zéér goed.

Citaat:

Maar ik moet zeggen dat op mijn 70CM CRT ik op één toch wel echt moeite moet doen om een artefact te vinden.

Wel ik heb van 21/07/06 t/m 22/12/06 ook altijd gekeken op een Philips 28" 4:3 BlacklineS 100Hz Digital Scan gekeken en zag daar ook praktisch geen artefacten op (zeker niet op de vtm of vrt kanalen). Maar pas op als je een goed LCD of Plasma in huis gaat halen van 42" of meer! Daar zie je dus elk foutje op hé.

Citaat:

Ik vind persoonlijk het grootste probleem het niet anamorph uitzenden van VT4 ea.

Ik ook, als TN iDTV dat kan, moet TVV dat toch ook kunnen???

Citaat:

Ik ben en blijf benieuwd naar de inhoud van de persconferentie. Ik zou teleur gesteld zijn als er iets anders wordt gezegd dan "we zijn een jaar oud en hebben X aantal klanten".

Ik ook, ik hoef bijvoorbeeld helemaal geen interactiviteit ofzo, gewoon digitale "DVD" beeldkwaliteit, das alles.

[Gast]

Nu is 70 cm CRT breedbeeld gelijk aan een 51 cm vierkante tv dus dat is een redelijk klein beeld.

Dat je daarop geen arte-effects verbaast me niks.

Ik denk dat je als norm voor heden een 40-42 inch breedbeeld scherm moet aanhouden.

Dat moet ook de meeste verkochte maat zijn lees ik.

 

Als een provider of dat nu TV Vlaanderen of Telenet geen puntgave beeldkwaliteit biedt voor die grootte, dan moeten ze daar gewoon wat aan doen, anders vallen ze vanzelf door de mand met hun reclame-uitingen van het beste beeld.

[fico99]

Citaat:

Ik denk dat je als norm voor heden een 40-42 inch breedbeeld scherm moet aanhouden. Dat moet ook de meeste verkochte maat zijn lees ik.

Euh, 42" is toch al behoorlijk groot hoor. Ik heb die gekocht om vooral DVD films te spelen met een beeldverhouding van 2.35:1 of zelfs 2.40:1. Bij dit soort films krijg je opnieuw zwarte balken en wordt de effectieve beeldgrootte weeral kleiner. Om gewoon TV te spelen had een 32" misschien wel voldoende geweest, maar daarmee krijg je vanop een kijkafstand van 3 meter van bijlange niet het cinemagevoel zoals je dat hebt met een 42".

Dat de 42" de meest verkochte flat panel TV van het moment is betwijfel ik toch sterk hoor, volgens mij is de 32" HD Ready LCD TV het populairste model van dit moment.

Citaat:

Als een provider of dat nu TV Vlaanderen of Telenet geen puntgave beeldkwaliteit biedt voor die grootte, dan moeten ze daar gewoon wat aan doen, anders vallen ze vanzelf door de mand met hun reclame-uitingen van het beste beeld.

Volledig mee eens. Zeggen dat je de beste beeldkwaliteit aanbiedt en je belofte niet nakomen is gewoonweg misleidende reclame. Nu is het wel zo dat het DVB-S PAL formaat "maar" een resolutie heeft van 720x576 pixels. Echter een DVD die "maar" over het zelfde aantal pixels bevat, geeft bij mij dus een beeld dat vele malen beter is dan dat van de TVV zenders!

Bovendien ben ik er nog steeds van overtuigd dat satellietcommunicatie dé perfecte methode is om beeldkwaliteit aan te bieden aan de consument. Als ik naar kanalen kijk zoals BBC HD en Euro1080, dan zie ik pas waartoe mijn satellietontvanger en Plasma TV in staat zijn. Vooral de beeldkwaliteit van BBC HD is dus écht het beste van wat ik tot hiertoe in HD gezien heb.

OK, je mag natuurlijk geen appelen met peren vergelijken, maar als ik nu naar de SDTV kanalen van BBC, Film 4, ARD, ZDF, WDR, Mediaset en RAI kijk, dan kan ik alleen maar zeggen dat de beeldkwaliteit hiervan wél zeer goed is.

Bovendien zijn deze kanalen, in tegenstelling tot TVV 100% gratis. Het feit dat deze SDTV DVB-S kanalen wél een mooi beeld kunnen opleveren op een 42" HD Ready Plasma TV zonder artefacten, bewijst dat mijn installatie wel degelijk in orde is!

[alfadude]

Citaat:

Nu is 70 cm CRT breedbeeld gelijk aan een 51 cm vierkante tv dus dat is een redelijk klein beeld.
Dat je daarop geen arte-effects verbaast me niks.
Ik denk dat je als norm voor heden een 40-42 inch breedbeeld scherm moet aanhouden.
Dat moet ook de meeste verkochte maat zijn lees ik.

Als een provider of dat nu TV Vlaanderen of Telenet geen puntgave beeldkwaliteit biedt voor die grootte, dan moeten ze daar gewoon wat aan doen, anders vallen ze vanzelf door de mand met hun reclame-uitingen van het beste beeld.

Zomaar een 70CM 16/9 gelijkstellen aan 51CM 4/3 is wat ver gezocht en ik zou dan ook graag weten hoe jij dat berekend.(Breedte, hoogte, oppervlakte?)
Verder zijn het ook geen arte-effects maar artefacts.
Wel is het zo dat een provider zijn reclameslogans mag nakomen.

[stefmac]

Citaat:

Het feit dat deze SDTV DVB-S kanalen wél een mooi beeld kunnen opleveren op een 42" HD Ready Plasma TV zonder artefacten, bewijst dat mijn installatie wel degelijk in orde is!

Dat dacht ik dus ook.
Tot wanneer ik begon te zoeken.
Waarom weet ik niet maar na het aarden van coax kabel,enz
Werd het toch een stukje beter.
Tuurlijk zal je op een groot scherm meer fouten zien dan op een klein scherm.
Maar na enige tijd gezocht te hebben ben ik zeer tevreden over het beeld.

[fico99]

Citaat:

Dat dacht ik dus ook.
Tot wanneer ik begon te zoeken.
Waarom weet ik niet maar na het aarden van coax kabel,enz
Werd het toch een stukje beter.

Had jij dan op bepaalde kanalen dan ook een perfect beeld en op andere dan weer een beeld met artefacts? Ik weet dat de aarding en het type coax kabel zéér belangrijk zijn, maar ik vermoed dat het probleem ditmaal toch een andere oorzaak heeft. Ter Info, mijn Humax geeft op de transponder van TVV een sterkte van 50% en een kwaliteit van 100%.

Zou het eventueel ook aan de combinatie Humax HDCI-2000 + TVV CI-module + TVV Smartcard kunnen liggen, of niet? Zou de TVV CI-module en/of TVV Smartcard artefacts kunnen veroorzaken op mijn ontvanger? Ik denk het niet, want als naar de zenders één, Canvas/Ketnet, VTM of Ka2 kijk in 16:9 anamorphic is het beeld toch nog relatief goed <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[stefmac]

In het begin had ik er dus veel last van bij TVV. en minder bij andere zenders.

 

En toen ben ik beginnen te zoeken en er zijn enkel dingen die mij opvielen vooral bij TVV.

Een koude decoder gaf beter beeld ? Ik had op de andere zenders nooit zo een probleem gehad.

Dus ben ik maar op zoek gegaan tot het beeld beter werd.

Aarding beter beeld. enz enz

Zoals ik al had geschreven.

En ja bij mij zijn zenders als één,vtm ka2,enz beter dan jim of vitaya

Maar ik kan u verzekeren dat die veel beter zijn geworden dan in het begin.

Waarom???

En bv. één is dus echt perfect. Ik zie zelf het stof op mijn scherm.

[stefmac]

Ik heb dus eens een test gedaan voor u

Eens in de humax 5400 met matrix beeld minder goed.

Dreambox met matrix beeld minder goed

Dreambox met Cccam beeld beter.

Dus kan het misschien toch te maken hebben met snelheid van decodering

[fico99]

Bedankt stefmac <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Welke CI-module zou ik dan best eens uitproberen?

Wat is een Cccam en wat kost die ongeveer?

 

Das eigenlijk wel straf hé, ik gebruik nu de originele TVV/CD CI-module.

Nog 50 euro voor betaald trouwens...

[stefmac]

Welk zou ik echt niet weten?

Cccam is emu voor dream zal dus niet lukken.

Maar ik zeg het nog eens begin bij het begin

en gewoon proberen je zal waarschijnlijk kleine verbeteringen zien.

Koelen van box

Aarden van coax (zeer simpel ik heb een verbinding stukje op kabel gezet en daar aardings draad aan verbonden)

en natuurlijk op letten met de snufjes op je scherm zoals ruis,scherpte instelingen.

 

Maar ja wie weet he na 22-1