De dubbele logper theorie

[W3ird_N3rd]

Ik zat wat in mezelf te neuzelen en bedacht me dit opeens. Maar zou het werken?

 

Stel je hebt 2 identieke antennes. Passieve logper antennes voor het gemak zodat stroomtoevoer geen probleem is.

 

Ik richt de antennes met dezelfde polarisatie op dezelfde zender uit, en je zet ze, zeg, een halve meter uit elkaar. Vervolgens soldeer ik een coaxkabel van de ene antenne naar de andere, waar ik gewoon de kernen en afschermingen van beide antennes combineer.

 

Zou je ontvangst dan ook opeens 2x zo goed zijn? Of maakt het niets uit? Of maak je je ontvangst alleen maar slechter?

 

Het is maar een theorie, en ik ben niet zo'n held in elektro/radiotechniek, dus alsjeblieft niet al te boos worden als dit een heel dom idee is <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

 

Of misschien is het op een net iets andere manier wel toe te passen?

 

Maar als het zou kunnen zou ik heel goedkoop een bijzonder gevoelige compacte antenne kunnen bouwen. Ik zat te denken aan twee van die zelfbouw logpers van 30cm, stop ze in een plastic doos, baksteen erbij zodat de handel niet weg kan waaien en dat zet ik dan op het dak <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

[mr_rolin]

In principe is het koppelen van 2 of meer identieke antennes technisch geen probleem.

Bij het zogenaamde stacken van 2 antennes boven elkaar wordt de vertikale openingshoek kleiner en dus de versterking van de combinatie groter en bij het stacken van 2 antennes naast elkaar wordt de horizontale openingshoek kleiner en de versterking ook groter.

Ook een combinatie van vertikaal en horizontaal stacken met 4 of meer antennes is mogelijk.

 

Maar er zijn een aantal praktische problemen, de koppeling en aanpassing van de antennes is moeilijk te realiseren over een breed frequentiegebied.

Ook de stack afstand moet aan bepaalde voorwaarden voldoen.

Dit alles om de antennewinst volledig te benutten.

In theorie (er wordt dan niet met de praktische verliezen gerekend) is een winst van 3 db (2x vermogenswinst) met 2 gestackte antennes en 6 db (4x vermogenswinst) met 4 gestackte antennes mogelijk.

In de praktijk moet je met een perfect gestackt en gekoppeld systeem met 1 db minder rekenen.

 

Al met al geen sinecure, maar mogelijk is het.

Voor iemand zonder goede meetapparatuur is het bijna ondoenlijk een en ander goed voor elkaar te krijgen.

Maar te expirimenteren valt er genoeg <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

 

Mvg,

 

Rolin

 

 

Al met

[Wiend]

Citaat:

Maar als het zou kunnen zou ik heel goedkoop een bijzonder gevoelige compacte antenne kunnen bouwen. Ik zat te denken aan twee van die zelfbouw logpers van 30cm,

Kun je eens iets meer vertellen over die zelfbouw logpers? Specs, URL waar wat meer informatie te vinden is enz.?

Overigens levert een gewone logper (wel draaibaar opstellen uiteraard) een veel beter signaal dan met de normale antennetjes voor dvb-t.

[Gast]

Feitelijk doen ze met radiotelescopen die het heelal afluisteren hetzelfde. Het is niet 1 grote maar het zijn vele kleine.

 

LOFAR ( LOw Frequency ARray) is de grootste radiotelescoop ter wereld, die waarnemingen doet in de lage frequenties (10 tot 250 MHz). LOFAR bestaat uit ruim 25.000 kleine antennes. Die worden geplaatst over Friesland, Groningen, Drenthe, Overijssel en Gelderland en een stuk van Duitsland.

 

www.lofar.nl

 

Als je dan toch aan het experimenteren bent. <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[W3ird_N3rd]

Citaat:

Maar er zijn een aantal praktische problemen, de koppeling en aanpassing van de antennes is moeilijk te realiseren over een breed frequentiegebied.

Een plastic doos met tegen de ene wand een antenne en tegen de wand daar tegenover nog een antenne, dat werkt dus niet?

Citaat:

Ook de stack afstand moet aan bepaalde voorwaarden voldoen.

Ik kan er weinig over vinden, is dit simpel uit te leggen of kost dat erg veel moeite om uit te leggen? Linkje misschien?

Citaat:

Voor iemand zonder goede meetapparatuur is het bijna ondoenlijk een en ander goed voor elkaar te krijgen.

Ik heb zo goed als geen meetapparatuur <img src="/forums/images/graemlins/crazy.gif" alt="" /> maar 2 antennes in een doos is dus te eenvoudig gedacht?

Stel dat ik het niet echt goed doe. Gaat de ontvangst dan ook achteruit t.o.v. 1 antenne, of blijft die dan hetzelfde en heeft het (bijna) geen invloed?

Citaat:

Kun je eens iets meer vertellen over die zelfbouw logpers? Specs, URL waar wat meer informatie te vinden is enz.?

http://www.xs4all.nl/~zappy/logper/

Citaat:

Feitelijk doen ze met radiotelescopen die het heelal afluisteren hetzelfde. Het is niet 1 grote maar het zijn vele kleine.

Mooi, mijn idee was dus in ieder geval niet superdom <img src="/forums/images/graemlins/smile.gif" alt="" />.

[mr_rolin]

Hi W3ird_N3rd,

 

Als je even googled op "stacked antenna" ben wel even een weekend zoet om alles door te nemen <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />.

Specifiek bij VHF/UHF radio-amateurs met veel ruimte zijn die bouwsels erg populair.

 

Het grappige met antennes is vaak, dat door de plaatselijke omstandigheden combinaties die theoretisch niet goed kunnen werken in de praktijk vaak erg goed presteren.

Zo'n zelfde bouwsel op een andere lokatie werkt dan weer vaak niet.

De theorie is alleen reproduceerbaar in een vrije ruimte.

Het leuke aan een hobby is, uiteindelijk iets in elkaar fabrieken wat eigenlijk niet goed kan werken, maar in jouw situatie voldoet.

 

Mvg,

 

Rolin