VRT-cultuurzender komt er niet, wel interactiviteit

[Gast]

Citaat:

In Engeland is "de rode knop" al veel meer ingeburgerd omdat bijna iedere STB het ook kan, zelfs met Freeview. Vraag dat hier op straat en niemand weet wat het is, moest er gewoon een zender komen dan zullen de mensen die bijna onmiddelijk kennen.

De rode knop is nochtans een begrip aan het worden in Vlaanderen hoor. Voor zover ik er zicht op heb, is België (met name Vlaanderen) na de UK het tweede land waar die rode knop echt naamsbekendheid krijgt. Kijk maar naar programma's als Sterren Op de Dansvloer, Eurosong, Dancing On Ice etcetera, waar steeds vaker de nadruk wordt gelegd op die rode knop.

Voorlopig is Telenet de enige die de rode knop - technologie al aanbiedt, maar Belgacom en iN-Di hebben al aangekondigd zeer binnenkort hetzelfde te gaan doen. Dus binnenkort kan vrijwel elke STB dat.

Eigenlijk is er in Vlaanderen iets unieks aan de gang. Ik ken (misschien ligt het aan mij) geen enkel Europees land waar er zo'n uitgebreid aanbod is aan video-op-aanvraag en interactiviteit via iDTV op dit moment. In Engeland is er wel Sky, maar die hebben geen échte VOD.

Er wordt trouwens voortdurend gelachen met Net Gemist, maar ondertussen staat dat product er toch maar mooi en is het aardig succesvol. Zo succesvol dat de andere omroepen (VTM met iWatch en SBS met C-More) ook een eigen Op Aanvraag - product in het leven hebben geroepen...

[Gast]

Ik ben het met je eens Paullo, maar je kan het ook van de andere kant bekijken.

De Vlamingen zijn verzot op hun VRT en de Nederlanders op Ned 1, Ned2 en Ned3.

Als je dan gezamelijk zenders gaat maken, kan je ook krijgen dat geen van de twee volken zich gaat vinden in die zenders en dus niemand kijkt.

Een ander, wat groter probleem, is de verschillende opzet van de omroepen waarbij Vlaandere veel centraler is (1 omroep), en Nederland veel verschillende verenigingen.

We hebben dan nog verschil in de hoeveelheid geld die er is in Nederland en Vlaanderen voor televisie. En uiteraard het feit dat in Nederland reclame normaal is en in Belgie niet.

 

Ik zelf blijf heel erg voor een samenwerking op themakanalen, maar als er geen wil voor is gaat het gewoon niet.

[Gast]

@Stoker.

 

Het is duidelijk dat om welke reden ook de politieke wil er niet is.

 

Maar het verschil in cultuur kan toch geen reden zijn.

 

Trouwens BVN geeft wel degelijk aan dat het wel kan om samen te werken.

 

Voor niche-zenders zoals een cultuurkanaal moet dat dan toch ook mogelijk zijn en voor de hoofdkanalen kan iedereen dan naar zijn eigen zenders blijven kijken.

 

Greets.

[TokeMUp]

Citaat:

Citaat:

In Engeland is "de rode knop" al veel meer ingeburgerd omdat bijna iedere STB het ook kan, zelfs met Freeview. Vraag dat hier op straat en niemand weet wat het is, moest er gewoon een zender komen dan zullen de mensen die bijna onmiddelijk kennen.

De rode knop is nochtans een begrip aan het worden in Vlaanderen hoor. Voor zover ik er zicht op heb, is België (met name Vlaanderen) na de UK het tweede land waar die rode knop echt naamsbekendheid krijgt. Kijk maar naar programma's als Sterren Op de Dansvloer, Eurosong, Dancing On Ice etcetera, waar steeds vaker de nadruk wordt gelegd op die rode knop.

Voorlopig is Telenet de enige die de rode knop - technologie al aanbiedt, maar Belgacom en iN-Di hebben al aangekondigd zeer binnenkort hetzelfde te gaan doen. Dus binnenkort kan vrijwel elke STB dat.

Eigenlijk is er in Vlaanderen iets unieks aan de gang. Ik ken (misschien ligt het aan mij) geen enkel Europees land waar er zo'n uitgebreid aanbod is aan video-op-aanvraag en interactiviteit via iDTV op dit moment. In Engeland is er wel Sky, maar die hebben geen échte VOD.

Er wordt trouwens voortdurend gelachen met Net Gemist, maar ondertussen staat dat product er toch maar mooi en is het aardig succesvol. Zo succesvol dat de andere omroepen (VTM met iWatch en SBS met C-More) ook een eigen Op Aanvraag - product in het leven hebben geroepen...

Wat die rode knop betreft die geeft bij mij de EPG informatie en meer hoeft dat ook niet te zijn. Bij Telenet kost U die rode knop enkel maar geld.

Wat uw uitspraak over VOD betreft zou Ik die woorden maar terug nemen. ISH (Duitse kabel firma in NRW) heeft maar liefst 30 VOD kanalen ter beschikking voor hun klanten en dat sice 2001.

Wat net gemist betreft; als je al je programmas verhuist naar onmogelijke uren en programmas zonder inhoud verhuist naar prime time (emma waar notabene geen mens naar kijkt) dan kan het wel eens gebeuren dat iemand de net gemist service gaat gebruiken. Doe je trouwens maar één maand. Daarna komt de rekening en dan sla je die knop uit je afstands bediening, om er zeker nooit per ongeluk nog eens op te drukken.

mvg

[Gast]

Ik ken ISH ook niet zo goed, maar in Duitsland is dat wel de uitzondering die de regel bevestigt he. Bovendien is het (dacht ik toch) geen échte VOD, maar near-VOD.

 

In Vlaanderen heb je een uniek klimaat in die zin dat alle grote operatoren de kaart van de VOD trekken en dat ook de zenders daar in mee gaan door eigen VOD-producten op te starten: Net Gemist, iWatch en C-More. Bovendien zijn er ondertussen zelfs al nieuwe zenders die énkel uitzenden via VOD. Dat heb ik in géén enkel ander Europees land gezien.

 

In Nederland lijkt het trouwens wel dezelfde evolutie uit te gaan, met producten als Uitzending Gemist van de openbare omroepen.

 

Dat laatste argument vind ik trouwens bijzonder zwak. "Als mensen na een maand de rekening krijgen, stoppen ze". Dat is een argument dat je al van bij de opstart van VOD hoort, ondertussen zo'n anderhalf jaar geleden. Terwijl VOD wel enorm in de lift zit en steeds aan populariteit wint. Blijkbaar stoppen de mensen er dus na een maand toch niet mee hé.

[Sverige]

Ik lees nou al even mee met dit topic, en al begint het wat af te wijken van de oorsprong is het wel interessant...

Maar ik begrijp iets niet goed... maarom zou je gaan betalen voor producten als "uitzending gemist"?? Als je voor weinig geld een Harddiskrecorder of een PVR kan kopen... Dan neem je toch alles op wat je om een of andere reden niet kan bekijken op het moment dat het uitgezonden wordt...

Ik begrijp dus helemaal niet waarom je die service zou gebruiken (maar misschien zit er nog wel meer achter deze dienst, ik weet het niet.

[Gast]

Ja maar bij Telenet is het zo - dacht ik tenminste - dat je wel enkel maar hun Digicorder kan gebruiken en die heeft geen digitale uitgang zodanig dat je enkel via scart naar een extern apparaat kan overzetten met als gevolg kwaliteitsverlies.

 

Greets.

[Sverige]

Dat verklaart wel weer wat... maar op zich is het wel misdadig van Telenet dat ze dat doen (en mogen doen...)

[spongebob]

nu geraken we wel offtopic, maar om flexview te mogen gebruiken (lees: opnemen met je digirecorder) moet je maar liefst 5 euro per maand betalen. DAT is pas misdadig!

[Koen B]

Citaat:

Ik lees nou al even mee met dit topic, en al begint het wat af te wijken van de oorsprong is het wel interessant...
Maar ik begrijp iets niet goed... maarom zou je gaan betalen voor producten als "uitzending gemist"?? Als je voor weinig geld een Harddiskrecorder of een PVR kan kopen... Dan neem je toch alles op wat je om een of andere reden niet kan bekijken op het moment dat het uitgezonden wordt...
Ik begrijp dus helemaal niet waarom je die service zou gebruiken (maar misschien zit er nog wel meer achter deze dienst, ik weet het niet.

Dezelfde reden als waarom dvd's van recente televisieprogramma's zo verbazend goed verkopen: mensen zijn te impulsief en denken er niet aan iets op te nemen als het uitgezonden wordt. <img src="/forums/images/graemlins/crazy.gif" alt="" />

Op een leeg dvd'tje (prijs ongeveer een halve euro) kan je drie uur opnemen in acceptabele kwaliteit. Voor die €5 die je betaalt voor de uitzending-gemistservice van Telenet kan je dus 30 uur op dvd opnemen. Persoonlijk zou ik niet weten hoe ik via de VRT in godsnaam aan 30 uur interessante programma's per maand kan geraken. <img src="/forums/images/graemlins/mad.gif" alt="" />

[Sverige]

Ja Koen, dat is dus wat ik bedoel...

Blijkbaar hebben de mensen veel te veel geld...<img src="/forums/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

30 uur is wel heel erg veel

 

@spongebob Jij zegt dat je 5 euro moet betalen op op je EIGEN PVR programma's te mogen opnemen...

Ik heb de nieuwe dvb-c receiver van Humax besteld, en daarmee kan je toch echt alles opnemen op de harddisk wat je graag wil... zonder bijkomende kosten gelukkig.

[spongebob]

@sverige: dat weet ik en ik ben dan ook gelukkig niet zo dom om daar ook in te trappen bij Telenet. Ik heb gewoon een dreambox met harddisk waar ik ook alles gratis opneem <img src="/forums/images/graemlins/grin.gif" alt="" />

[Amager95]

Alles moet gewoon gratis, bij VRT en PO

 

De Duitse zenders supplementaire themazenders (nieuws, cultuur enz.) zijn ook allemaal "gratis".

De ARD heeft er 3 stuks van: Einsplus, Einsextra en Einsfestival. ARD Digital

 

Het ZDF heeft er ook nog eens 3 van: ZDFinfokanal, ZDFdokukanal en ZDFtheaterkanal. ZDF digital

Voor deze 6 zenders hoef je niets extra's te betalen. Soms zijn er actuele programma's en soms programma's uit de oude hoed. Maar altijd nog interessant genoeg.

 

Maar waarom zo halfbakken allemaal in Vlaanderen en Nederland? Bovendien kost het ook weer geld om een organisatie of een afdeling bij de omroep aan te leggen die de administratie gaat uitvoeren voor de extra betalingen en alles wat daarbij hoort. Dat moet ook nog eens worden terugverdiend.

Dus maak het dan maar helemaal gratis, of maak niet van deze themazenders.

Ik denk dat er heel weinig mensen zullen zijn die nog eens geld gaan weggeven via abonnementsvorm aan themazenders. Dat kost gewoon te veel per maand.

 

En anders maar niet. Dan blijven de programma's die ooit zijn gemaakt mooi liggen in een archief, waar niemand meer naar kijkt en niemand meer wat mee doet. Dat is pas zonde.

[TokeMUp]

Je kan België noch Nederland niet vergelijken met Duitsland.

 

1. Ze zijn met 85.000.000 Duitsers. België 10.000.000, Nederland 15.000.000.

2. Duitsers betalen nog steeds stukken van mensen aan kijk en luistergeld.

3. Die zenders zijn vrij te ontvangen, omdat ze het argument gebruiken dat er maar vier landen zijn waar men officeël Duits spreekt en men toch alles dubt wat origineel een andere taal heeft.

 

mvg

[Amager95]

Citaat:

Je kan België noch Nederland niet vergelijken met Duitsland.

1. Ze zijn met 85.000.000 Duitsers. België 10.000.000, Nederland 15.000.000.
2. Duitsers betalen nog steeds stukken van mensen aan kijk en luistergeld.
3. Die zenders zijn vrij te ontvangen, omdat ze het argument gebruiken dat er maar vier landen zijn waar men officeël Duits spreekt en men toch alles dubt wat origineel een andere taal heeft.

mvg

Overigens gaat het hier om Vlaanderen en niet om België. België is wat groter, met nog de Walen en de Duitsers in het oosten van het land, met hun eigen Duitstalige zender, Belgische Fernsehen.

Ik zeg helemaal niet dat er 6 zenders moeten komen. Het zou er best in eerste instantie maar 1 hoeven te zijn. Als dit succesvol is, kan er nog een tweede komen.
Maar waarom zou er betaald moeten worden voor deze programma's? Zoals bij de Duitse zenders gaat het ook om historische programma's. Oude toneelstukken en documentaires. Of oude showprogramma's.
Stel voor dat er oude Nederlandse showprogramma's (één van de 8?!) zouden worden uitgezonden of toneelstukken (bij voorbeeld met Ko van Dijk), zoals in Duitsland gebeurd. Dan vraag ik mij af hoeveel dat daadwerkelijk kost. Wat de problemen zouden zijn met auteursrechten.
Deze zullen niet enorm zijn.
Wat nu al geldt, in ieder geval voor Nederland, is dat de meeste programma's die nu te zien zijn op Nederland 1,2 en 3 ook te zien zijn op het FTA BVN.
Dus dat zal dan ook geen probleem zijn.

Met betrekking tot kijk-en luistergeld. Eerlijk gezegd ben ik blij dat jij kan zeggen hoeveel jij betaalt. Ik weet het namelijk niet. Ik betaal belastingen en daar gaat een gedeelte van naar de omroep, maar hoeveel is mij onbekend gegeven.

Tja Duitsland is groter. Maar het betekent dat zij veel meer mensen en studio's nodig hebben. Kijk maar eens naar de WDR, zij hebben nu al 11 regionale edities in NRW. NRW is best wel te vergelijken met Nederland. NRW heeft 19 miljoen inwoners en Nederland 16 miljoen. Daar gaat dus heel veel geld in zitten. Zo is het per deelstaat min of meer het zelfde.
Dus zoveel geld is er ook weer niet "over". Wat ik begrijp heeft de publieke omroep daar ook geldgebrek.

Het zou dus best wel kunnen dat Nederland en Vlaanderen samen iets opzetten. Medy van der Laan is toch exit. Haar visie dat niets kan is volgens mij gewoon klinkklare onzin. Wat ik trouwens wel vaker van haar vond, met haar visie en haar non-communicatie (quote Vd Laan bij bijeenkomst NPS: "laat mij v....... toch uitpraten...).
Volgens mij moet het mogelijk zijn om een soort 3Sat of Arte achtigs op te zetten voor beide landen.
Of nog beter, sluit aan bij Arte. Ga ook op Arte programma's maken en met een eigen geluidsspoor een Nederlandse taal bij zetten.